{"id":44919,"date":"2022-11-12T22:15:35","date_gmt":"2022-11-12T22:15:35","guid":{"rendered":"https:\/\/www.lapluma.net\/?p=44919"},"modified":"2022-11-17T07:30:43","modified_gmt":"2022-11-17T07:30:43","slug":"entrevista-exclusiva-rfi-y-france24-gustavo-petro-las-elecciones-de-2024-en-venezuela-deben-ser-un-pacto-social","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/2022\/11\/12\/entrevista-exclusiva-rfi-y-france24-gustavo-petro-las-elecciones-de-2024-en-venezuela-deben-ser-un-pacto-social\/","title":{"rendered":"Gustavo Petro: \u201cLas elecciones de 2024 en Venezuela deben ser un pacto social\u201d<br><i>Entrevista exclusiva RFI y France24<\/i>"},"content":{"rendered":"<p class=\"t-content__chapo\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Invitado por su hom\u00f3logo franc\u00e9s Emmanuel Macron a participar en el Foro sobre la Paz de Par\u00eds, el presidente de Colombia, Gustavo Petro Urrego, habl\u00f3 en exclusiva con Radio Francia Internacional y France24 sobre pol\u00edtica internacional &#8211; guerra Rusia-Ucrania, Venezuela, cambio clim\u00e1tico, pol\u00edtica antidrogas- y los principales avances de su gesti\u00f3n que cumple los primeros cien d\u00edas.<br \/>\n<\/span><\/p>\n<p class=\"t-content__chapo\" style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><iframe loading=\"lazy\" title=\"Gustavo Petro: \" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/m3xz6FK0GbM\" width=\"640\" height=\"360\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe><br \/>\n<\/span><\/p>\n<audio class=\"wp-audio-shortcode\" id=\"audio-44919-1\" preload=\"none\" style=\"width: 100%;\" controls=\"controls\"><source type=\"audio\/mpeg\" src=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Entrevista-Petro.mp3?_=1\" \/><a href=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Entrevista-Petro.mp3\">https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Entrevista-Petro.mp3<\/a><\/audio>\n<div class=\"t-content__body u-clearfix\" data-empty-p=\"true\">\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Desde la tribuna de la Asamblea de la ONU en nueva York, pasando por la Cumbre del clima en Egipto (COP27) hasta el recinto del Foro de la Paz en Par\u00eds, el mandatario colombiano ha llamado a una cruzada mundial para salvar la selva amaz\u00f3nica, ha propuesto reducir deuda para invertir en la acci\u00f3n clim\u00e1tica, denunciado el fracaso rotundo de la guerra contra las drogas y el da\u00f1o de las pol\u00edticas de bloqueo econ\u00f3mico, exhortado a los gobiernos a empezar negociaciones de paz y salir de la guerra. Su \u00faltimo frente: la mediaci\u00f3n en la capital francesa en una mesa de di\u00e1logo entre el gobierno de Nicol\u00e1s Maduro y la oposici\u00f3n en la b\u00fasqueda de que las elecciones de 2024 en Venezuela sean un \u201cpacto social\u201d.<br \/>\n<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Presidido por Gustavo Petro y su vicepresidenta, la l\u00edder ambientalista afrocolombiana Francia M\u00e1rquez, el gobierno del Pacto Hist\u00f3rico, el primero de izquierda en la historia republicana de Colombia, busca convertir al pa\u00eds latinoamericano en \u201cpotencia mundial de la vida y despensa de alimentos del planeta\u201d.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Angelica P\u00e9rez\u00a0de Radio Francia Internacional (RFI)\u00a0y Marc Perelman de France24 hablaron con el presidente de Colombia sobre estos temas, as\u00ed como de la Reforma Agraria integral y las negociaciones con todos los grupos armados que pululan en su pa\u00eds, los dos pilares de la Paz Total, bandera de su gobierno.<\/span><\/p>\n<figure id=\"attachment_44925\" aria-describedby=\"caption-attachment-44925\" style=\"width: 557px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-44925\" src=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/presidente-petro-pide-en-el-foro-de-paris-acabar-con-la-politica-antidrogas-300x163.webp\" alt=\"\" width=\"557\" height=\"303\" srcset=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/presidente-petro-pide-en-el-foro-de-paris-acabar-con-la-politica-antidrogas-300x163.webp 300w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/presidente-petro-pide-en-el-foro-de-paris-acabar-con-la-politica-antidrogas-1024x555.webp 1024w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/presidente-petro-pide-en-el-foro-de-paris-acabar-con-la-politica-antidrogas-768x416.webp 768w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/presidente-petro-pide-en-el-foro-de-paris-acabar-con-la-politica-antidrogas-203x110.webp 203w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/presidente-petro-pide-en-el-foro-de-paris-acabar-con-la-politica-antidrogas.webp 1200w\" sizes=\"auto, (max-width: 557px) 100vw, 557px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-44925\" class=\"wp-caption-text\">Presidente Gustavo Petro en el Foro de Par\u00eds. Foto: Twitter @ParisPeaceForum<\/figcaption><\/figure>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>RFI:<\/strong> \u201c\u00bfPara qu\u00e9 la guerra? Si lo que necesitamos es salvar a la especie humana\u201d dec\u00eda usted en el discurso m\u00e1s vehemente -m\u00e1s insurgente lo llama usted- que un presidente de Colombia haya pronunciado en la Asamblea de Naciones Unidas. Hace una semana en la COP 27 llam\u00f3 a los gobiernos a empezar negociaciones de paz inmediatamente y a salir de la guerra. Guerras f\u00f3siles que usted denunci\u00f3, hace apenas cuatro horas, en el Foro por la Paz de Par\u00eds. Guerras que nacen de los hidrocarburos como la de Ucrania y Rusia, afirm\u00f3\u00a0\u00bfQu\u00e9 eco ha tenido su llamado en esos gobiernos que est\u00e1n involucrados en la guerra, ya sea participando o financi\u00e1ndola?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> En realidad, poco. Y es poco, en primer lugar, porque <strong>el que habla es un presidente solitario. Si hablase Am\u00e9rica Latina, las posibilidades ser\u00edan mayores, la voz se escuchar\u00eda m\u00e1s. Y si hablase \u201cel Sur\u201d mucho m\u00e1s.<\/strong> O, por lo menos, se pondr\u00edan las cosas en blanco y negro, como decimos en Colombia.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">A m\u00ed que me ha tocado visitar ya varias COP, desde Varsovia hasta esta 27 a la que fui como jefe de Estado, y lo que\u00a0encuentro es un incumplimiento absoluto de todo lo dicho. Se habl\u00f3 de un fondo de 100 mil millones. Eso no existe. Hoy est\u00e1n hablando de uno de 40.000 para pago de da\u00f1os y perjuicios por la crisis que sufrimos muchos de los pa\u00edses en desarrollo, pero que no produjimos ni producimos. \u00bfPor qu\u00e9 no se financia ese fondo que, al final, no es mucho en comparaci\u00f3n a los niveles de riqueza del mundo?<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cCuando se habla de adaptaci\u00f3n, es decir, de alistarnos para salvar la vida en sociedades que van a ser v\u00edctimas de crisis de tipo clim\u00e1tico, se habla es de endeudar a esas sociedades para que ellas financien con esas deudas los diversos proyectos, lo que implica un pago de inter\u00e9s y que el proyecto tenga alg\u00fan tipo de rentabilidad para pagar la deuda.Y si el pa\u00eds no puede, entonces no se hace. Y si no lo hace, el efecto inmediato es muertos \u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">En cierta forma, <strong>el mercado es el instrumento fundamental para resolver la crisis clim\u00e1tica,<\/strong> incluso desde el \u00e1ngulo de la adaptaci\u00f3n. Y si el pa\u00eds no puede, entonces no se hace. Y si no lo hace, el efecto inmediato es\u00a0<strong>muertos, como los tiene Pakist\u00e1n hoy, como los tiene Colombia hoy, como los tuvo Europa con 15.000 muertos por la ola de calor. <\/strong>Pero unos pa\u00edses tienen m\u00e1s capacidad de resiliencia por su poder econ\u00f3mico y otros menos.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Cuando se habla de que los poderes mundiales est\u00e1n dejando a la humanidad en una especie de s\u00e1lvese quien pueda ante los efectos de la crisis clim\u00e1tica,lo que en el fondo<strong> se est\u00e1 diciendo a los pa\u00edses m\u00e1s pobres o a los grupos m\u00e1s vulnerados de la poblaci\u00f3n, es que no nos interesa su vida. Es una especie de pol\u00edtica de la muerte<\/strong>, es una repetici\u00f3n de algo que ya se hab\u00eda pronunciado a principios del siglo XX y que tuvo su ascenso al poder en 1933. <strong>Estamos asom\u00e1ndonos a un 1933 global.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>France24<\/strong>: Presidente, quiero hablar de la guerra entre Ucrania y Rusia. Lula hace poco dijo que el presente de Ucrania,\u00a0 Zelenski, era tan responsable como el mandatario ruso Vladimir Putin. \u00bfTambi\u00e9n es su opini\u00f3n?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> Yo voy un poquito m\u00e1s all\u00e1. <strong>Am\u00e9rica Latina ha sido invadida muchas veces.<\/strong> Primero invasi\u00f3n: Espa\u00f1a en Portugal. Pero de ah\u00ed en adelante invadieron los franceses, los ingleses, los norteamericanos. Las invasiones norteamericanas han sido bastantes en la historia reciente. Hemos visto invasiones en Medio Oriente durante el siglo 21: Irak, Libia, Siria.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Me pregunto, por qu\u00e9 hay unas invasiones que son buenas y se aplauden. Y los mismos que aplauden esas invasiones rechazan otras.\u00a0<strong>\u00bfHay invasiones buenas y hay invasiones malas o hay un eje de poder\u00a0que determina y califica unas y otras, promueve unas y ataca a otras dependiendo de su propio inter\u00e9s geopol\u00edtico?\u00a0\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cSi vamos a rechazar una invasi\u00f3n, que yo rechazo, rechacemos todas las pasadas y las futuras y elevemos a delito internacional toda agresi\u00f3n internacional. Independientemente de quien la haga sobre quien, debe ser considerada como un delito internacional juzgable en sus responsables personalizados\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>France24:<\/strong> \u00bfPero, el responsable es m\u00e1s Vladimir Putin que Volodomir Zelenski en este caso? \u00bfO es Estados Unidos?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong>\u00a0 No, esa es una discusi\u00f3n que se la dejo a usted. Lo que nosotros observamos es\u00a0<strong>un juego OTAN que fue propiciando la construcci\u00f3n de una reacci\u00f3n rusa que se dio contra un pueblo que\u00a0no ten\u00eda nada que ver ni con la OTAN ni con los rusos, que es el pueblo ucraniano.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Ese juego que tambi\u00e9n se quiso imponer en la esquina sudamericana a la que pertenezco &#8211; <strong>el juego OTAN-rusos. Lucha comercial Estados Unidos- China- no representa los intereses de Am\u00e9rica Latina<\/strong>. Y, en esa medida, lo mejor que podemos hacer nosotros es tomar distancia y proponer la paz.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cSi Lula quiere firmar con nosotros, con el presidente mexicano y con otros gobiernos del mundo. una exhortaci\u00f3n al di\u00e1logo inmediato, a la tregua inmediata y a finalizar la guerra de inmediato, nosotros estamos dispuestos a firmar\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>RFI:<\/strong> \u201cLa OTAN significa Alianza Atl\u00e1ntico Norte. Nosotros somos del Caribe y el Pac\u00edfico y muy pero muy latinoamericanos\u201d tuite\u00f3 usted en 2013. <strong>Colombia es el \u00fanico pa\u00eds latinoaericano que tiene un acuerdo global desde 2018 con la Alianza del Atl\u00e1ntico Norte<\/strong>, un status que le permite tener una estrecha cooperaci\u00f3n con la OTAN en cuestiones militares\u00a0 y de seguridad. De hecho, el Ej\u00e9rcito colombiano est\u00e1 dando formaci\u00f3n en desminado, a pedido de la OTAN, a los soldados ucranianos. \u00bfConsidera usted pertinente continuar con este acuerdo global con la OTAN??<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong>\u00a0 <strong>Yo prefiero<\/strong> <strong>una alianza latinoamericana<\/strong>. Es un camino que hay que construir, obviamente, pero en la perspectiva de la geopol\u00edtica mundial y no de esos conflictos que no nos representan, que no tienen que ver con f\u00f3rmulas sociales diferentes sino con poderes econ\u00f3micos que se enfrentan y\u00a0con<strong> incapacidades como la de Europa occidental para pasar las energ\u00edas limpias que la hizo depender del gas, y esa dependencia ha provocado el conflicto.<\/strong><\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cNosotros deber\u00edamos juntarnos, no solamente en una perspectiva econ\u00f3mica o de lo que significa la crisis clim\u00e1tica para Am\u00e9rica Latina y c\u00f3mo planificamos y nos organizamos para superarla con una agenda descarbonizaci\u00f3n, sino tambi\u00e9n desde el punto de vista militar\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Nunca seremos ofensivos. Ning\u00fan pa\u00eds latinoamericano, que yo recuerde, ha sido ofensivo. Siempre hemos sido defensivos y yo creo que eso es importante porque en <strong>la gran constituci\u00f3n de nuestros pueblos siempre tiene que estar escrita como una prioridad la paz del mundo.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>RFI:<\/strong> \u00bfEso es una idea suya o ya se est\u00e1 discutiendo con otros pa\u00edses?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> Se ha hablado y ha habido ciertas intenciones, pero hasta ahora eso no tiene una realidad.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>France24:<\/strong> Hablando de paz, el 4 de noviembre usted sancion\u00f3 la ley con la cual se pone en marcha la propuesta de Paz Total. Entre otras cosas, eso significa negociaciones con la guerrilla del ELN, con las disidencias de las FARC y tambi\u00e9n con otros grupos armados. De manera muy concreta, \u00bfHay resultados ya? \u00bfHay negociaciones? \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> Nosotros recogimos el estado en que qued\u00f3 el proceso de paz de Santos. Se hizo el Acuerdo de Paz con las FARC\u00a0y ahora hay que cumplirlo. Ese Acuerdo vale bastante dinero. Solo el primer punto, al que me he acercado en estos meses, que es<strong>\u00a0la reforma agraria sobre 3 millones de hect\u00e1reas de tierra f\u00e9rtil, vale entre 30 y 60 billones de pesos, entre 6 mil y 8 mil millones\u00a0de d\u00f3lares, que hay que conseguir en un lapso corto<\/strong> y que nosotros tenemos que poner.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cSe trata de una inversi\u00f3n, porque realmente no es un gasto. Esos 3 millones de hect\u00e1reas empezar\u00edan a producir alimentos, generar\u00edan unos multiplicadores econ\u00f3micos y aparecer\u00eda una clase media rural\u201c<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Ese es un punto: cumplir los Acuerdos de Paz con las FARC y\u00a0que abre las opciones de paz con el ELN, que tambi\u00e9n estaban en un punto intermedio, interrumpido abruptamente. Yo, de ese punto intermedio, he partido, reconocido los protocolos, etc\u00e9tera.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>France24:<\/strong> \u00bfD\u00f3nde estamos ahora?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> Estamos en que <strong>el ELN, de acuerdo a la ley que se acaba de aprobar, ya ha escogido a sus voceros y negociadores<\/strong>, tienen diferentes denominaciones. <strong>Nosotros hemos hecho lo mismo<\/strong>. Ya se har\u00e1 p\u00fablico en su momento, en este instante no se puede decir. Aun no se ha escogido el lugar, eso es lo que viene. Hab\u00eda sido Cuba y porque Cuba prest\u00f3 su territorio, <strong>la derecha extrema que gobern\u00f3 el pa\u00eds despu\u00e9s del gobierno de Santos decidi\u00f3 decirle a la de extrema derecha que gobern\u00f3 Estados Unidos despu\u00e9s del Acuerdo de Paz que colocara a Cuba en la lista de pa\u00edses terroristas y lo hicieron<\/strong>.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cEl castigo a Cuba por haber ofrecido su territorio para hacer la paz en Colombia fue conducirlo a un aislamiento internacional m\u00e1s profundo a trav\u00e9s de la lista de pa\u00edses que favorecen el terrorismo \u201d<br \/>\n<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Entonces, el punto geogr\u00e1fico hoy es m\u00e1s problem\u00e1tico porque est\u00e1 ese antecedente. Y\u00a0estamos en eso. Una vez est\u00e9 listo, negociadores de un lado y negociadores del otro se sentar\u00e1n en ese punto geogr\u00e1fico con unos pa\u00edses que se han ofrecido para ser garantes del proceso. Entre ellos,\u00a0Cuba, Noruega y Venezuela. Estaba Brasil y ahora hay que ver qu\u00e9 pasa despu\u00e9s de diciembre. Hay pa\u00edses que se han acercado al proceso. <strong>Francia acaba de decirme que contemos con el gobierno franc\u00e9s en todo. Espa\u00f1a se acerc\u00f3, incluso se reuni\u00f3 conmigo en el periodo de campa\u00f1a<\/strong>. Espa\u00f1a llev\u00f3 al ELN a la lista de terroristas en Europa y eso genera cierto ruido.\u00a0<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cEl mundo ha expresado su apoyo al inicio de un proceso de paz con el ELN\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Pero nosotros no nos queremos quedar ah\u00ed. <strong>Queremos recuperar para la paz a las disidencias hoy armadas de las FARC<\/strong> y queremos abrir una perspectiva cuya frontera es dif\u00edcil de establecer porque las condiciones de la del conflicto y la violencia en Colombia se han permeado con el narcotr\u00e1fico desde hace mucho tiempo.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cHay organizaciones puramente narcotraficantes que tienen control territorial y se han empoderado en los \u00faltimos a\u00f1os. Casi que necesitar\u00edamos todo el abecedario para denominarlos.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Y <strong>con ellos tambi\u00e9n<\/strong> <strong>queremos establecer no un di\u00e1logo pol\u00edtico<\/strong> -porque ese versa sobre el poder y no se trata de conceder poder al narcotr\u00e1fico- sino un di\u00e1logo jur\u00eddico en donde el Poder Judicial pueda <strong>negociar con este tipo de organizaciones beneficios jur\u00eddicos a cambio de un auto desmantelamiento pac\u00edfico bajo los principios de verdad, justicia y reparaci\u00f3n.<\/strong> En cierta forma, es <strong>quitarle el proletariado al narcotr\u00e1fico.<\/strong><\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cEl narcotr\u00e1fico quiz\u00e1s siga, porque mientras haya prohibici\u00f3n de la coca\u00edna habr\u00e1 mafia, pero es un paso adelante, por lo menos, desde la perspectiva de la pacificaci\u00f3n de Colombia\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>France24: <\/strong>\u00bfY con Iv\u00e1n M\u00e1rquez, el ex jefe de FARC, hay discusiones, hay canales abiertos?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> <strong>Iv\u00e1n M\u00e1rquez es una de las disidencias. Hasta hace poco supimos que estaba vivo <\/strong>porque el (NdR anterior) gobierno oficialmente lo hab\u00eda dado por muerto, como a muchos otros que han aparecido vivos y que no sab\u00edamos. <strong>Pero queremos que todo el conjunto de disidencias se acoja un proceso de paz.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>RFI: <\/strong>Usted mencionaba estos grupos armados de todo pelambre ligados al narcotr\u00e1fico. Varias de estas bandas criminales han expresado su voluntad de acogerse a la propuesta. Sin embargo, en este a\u00f1o el n\u00famero de asesinatos en los territorios donde estos grupos criminales operan se ha disparado superando a la cifra de homicidios del a\u00f1o pasado. \u00bfPor qu\u00e9 raz\u00f3n, estos grupos que tienen el poder local, que tienen el dinero, que controlan el negocio del narcotr\u00e1fico estar\u00edan verdaderamente dispuestos a negociar para desmantelarse si no es, de pronto, para negociar impunidades? \u00bfQu\u00e9 les puede seducir de su propuesta?<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cEstamos hablando del proletariado del narcotr\u00e1fico. Es decir, organizaciones que viven en territorios excluidos, que no viven como el gran due\u00f1o del narcotr\u00e1fico, que cuentan con procesos de enriquecimiento relativamente d\u00e9biles, m\u00e1s de poder territorial que de otra cosa, y en su mayor\u00eda j\u00f3venes.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Si hablamos de la regi\u00f3n Pac\u00edfico, son incluso j\u00f3venes negros que matan j\u00f3venes negros desarrollando una barbarie cada vez peor porque <strong>la jerarquizaci\u00f3n de ese tipo de bandas est\u00e1 establecida sobre la base de cu\u00e1n b\u00e1rbaro eres, con alt\u00edsima capacidad de violencia sobre la poblaci\u00f3n del territorio,<\/strong> cometiendo masacres, como t\u00fa lo has dicho, guerras entre ellos.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>Por ese control ofrecen servicios a los due\u00f1os del capital narcotraficante<\/strong>: cuidarles cargamentos, transportarlos, ponerlos en el barco, cuidar las rutas de exportaci\u00f3n de coca\u00edna. Esas rutas siguen fuera de Colombia.<strong> Esos due\u00f1os del capital son ya multinacionales <\/strong>y tienen un conocimiento de los conflictos geopol\u00edticos del mundo de tal magnitud que los usan en funci\u00f3n de ir construyendo las rutas de la coca\u00edna que han convertido a Am\u00e9rica en una de las regiones m\u00e1s violentas del mundo.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cLa guerra de Ucrania en t\u00e9rminos de muertos o las guerras de Libia, Siria o Irak palidecen ante las cifras de muertos que hay en Am\u00e9rica Latina sin ninguna guerra declarada entre naciones, pero s\u00ed con una guerra que desat\u00f3 esta mortandad, que es la consigna de Nixon de guerra contra las drogas.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Yo creo que lo que ha pasado para que negocien es que el dinero ya no entra a Colombia. <strong>Este tipo de organizaci\u00f3n multinacional, que ya no son los viejos c\u00e1rteles colombianos, mueve sus dineros en el sistema financiero mundial.<\/strong> Quiz\u00e1s por eso, entre otras, la devaluaci\u00f3n del peso colombiano en los \u00faltimos a\u00f1os tan profunda.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cY entonces, \u00bfqu\u00e9 hace el proletariado del narcotr\u00e1fico? \u00bfMatar o morir? \u00bfIr a la c\u00e1rcel? \u00bfNo tener posibilidades? \u00bfVivir en condiciones de temor y de miedo permanente? \u00bfDejarse descomponer en la barbarie?\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Yo pienso que s\u00ed hay una opci\u00f3n:\u00a0que\u00a0<strong>si el Estado ofrece una mano en t\u00e9rminos de beneficios jur\u00eddicos, en t\u00e9rminos de apertura a las posibilidades de la vida normal del conocimiento, incluso de la prosperidad de esas regiones, mucha gente estar\u00eda dispuesta a pasarse de ese bando del mundo oscuro hacia el bando de construir una vida intensa.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>RFI:<\/strong> Colombia es el mayor productor de coca\u00edna en el mundo y v\u00edctima de eso mismo. Usted, como presidente colombiano, denuncia el fracaso total de la pol\u00edtica antidrogas por prohibicionista y ecocida. \u00a0Y esa guerra contra las drogas il\u00edcitas ha sido dise\u00f1ada desde hace 50 a\u00f1os por Estados Unidos. Usted se ha encontrado con altos funcionarios del gobierno estadounidense: el secretario de Estado Anthony Blinken, una delegaci\u00f3n oficial que envi\u00f3 su par Joe Biden a hablar expresamente con usted, el jefe de la CIA. \u00bfA qu\u00e9 medidas concretas se compromete Washington con esa visi\u00f3n que tiene usted de lo que debe ser realmente la lucha contra el narcotr\u00e1fico y el manejo de las drogas il\u00edcitas?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> Yo creo que <strong>el sector pol\u00edtico que hoy gobierna en Estados Unidos es consciente de que fracas\u00f3 la guerra contra las drogas<\/strong>. En su sociedad no lo pueden decir, se tienen que mover muy prudentemente, muy paquid\u00e9rmicamente, pero creo que son conscientes. Eso lo que hemos hablado ah\u00ed.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"padding-left: 40px; text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cHay un mill\u00f3n de muertos latinoamericanos. Millones de personas, la mayor\u00eda negros, han pasado por consumir o por portar una peque\u00f1a cantidad en las c\u00e1rceles de Estados Unidos. Las mafias son m\u00e1s poderosas que anta\u00f1o.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">El famoso Pablo Escobar palidece ante el poder de <strong>organizaciones que hoy pueden armar todo un ej\u00e9rcito al mismo estilo de los marines, controlando territorios en cualquier parte de Am\u00e9rica,\u00a0 poner estados arrodillados como Hait\u00ed y\u00a0desestabilizar a tal punto la democracia que han convertido Am\u00e9rica en uno de los lugares m\u00e1s violentos<\/strong>. Eso lo reconoce Estados Unidos Por otro lado, la coca\u00edna mata 3.000 o 4.000 personas al a\u00f1o en Estados Unidos, m\u00e1s por las mezclas que la clandestinidad le produce. Y el fentanilo 100.000\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>France24:<\/strong> \u00bfSe\u00f1or Presidente, usted quiere la legalizaci\u00f3n en Colombia? \u00bfY\u00a0\u00a0parar la extradici\u00f3n de narcotraficantes a Estados Unidos?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> En primer lugar, <strong>la legalizaci\u00f3n en Colombia de la coca\u00edna no sirve para nada. Nos bloquear\u00eda. Nos olvidar\u00edamos del mundo. Ser\u00eda, incluso, mucho m\u00e1s violento el fen\u00f3meno.<\/strong>\u00a0<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cLo que proponemos no es un liberalismo alrededor del consumo de las drogas, que algunas sociedades permiten. Lo que proponemos es que todo el dinero destinado a una guerra fracasada, que son muchos miles de millones de d\u00f3lares, se dedique a prevenir el consumo de tal manera que con la coca\u00edna pase lo mismo que ha pasado con la nicotina\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Hay sociedades que a\u00fan fuman, la nuestra ya no lo hace. <strong>\u00a0En Colombia se puede demostrar que, sin criminalizar, el consumo de tabaco o cigarrillos, nicotina en general, con la campa\u00f1a de prevenci\u00f3n y con los cambios que la sociedad va teniendo en el tiempo, se redujo casi a cero. <\/strong>No es f\u00e1cil encontrar a alguien que fume en Colombia. \u00bfPor qu\u00e9 se puede hacer eso siendo legal el consumo de cigarrillo y no se puede hacer con la coca\u00edna?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Si las sociedades cambian en el tiempo, son m\u00e1s afectuosas, menos competitivas entre ella\u00a0y si se hace esa inversi\u00f3n de miles de millones de d\u00f3lares en prevenir, en educar, tenga usted la seguridad que el consumo de coca\u00edna tender\u00e1 a cero en el tiempo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">De eso es lo que se trata. Y no habr\u00e1 muertos. No habr\u00e1 este desastre en que\u00a0se ha conducido Am\u00e9rica Latina en estos 50 a\u00f1os. Las perspectivas ser\u00edan diferentes.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cNo hablo de descriminalizar para que la coca\u00edna se convierta en una especie de Coca-Cola de consumo en todo el mundo. Hablo de re direccionar la lucha antidrogas de tal manera que abandone sus aspectos militares violentos y represivos y ahonde en los aspectos de la salud p\u00fablica y de la prevenci\u00f3n porque creo que es el camino m\u00e1s eficaz\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>RFI:<\/strong> Durante los \u00faltimos a\u00f1os, el presidente de Venezuela, Nicol\u00e1s Maduro, ha sido considerado como persona non grata en la escena internacional. Hoy la emergencia clim\u00e1tica nos emplaza a salvar la selva amaz\u00f3nica. Usted lo ha propuesto y Venezuela tiene que hacer parte importante de esta cruzada mundial para salvar la Amazon\u00eda. As\u00ed lo ha formulado Usted en la Cop27. Yo le pregunto, Presidente \u00bfUsted est\u00e1 d\u00e1ndole la mano a su hom\u00f3logo venezolano para que retorne a la escena internacional como un presidente leg\u00edtimo en una revitalizaci\u00f3n no solamente la selva amaz\u00f3nica, sino de la selva de relaciones\u00a0diplom\u00e1ticas internacionales?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> Pues s\u00ed. Pero no solamente a escenarios como las COP, sino tambi\u00e9n a las reuniones en M\u00e9xico. Ahora, una vez termine este programa, <strong>voy hacia una mesa que se instala para hablar del tema con el gobierno franc\u00e9s, el argentino, con un delegado de la oposici\u00f3n y del gobierno venezolano.<\/strong><\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cSe trata de construir un camino efectivo que permita que las elecciones del 2024 sean un pacto social en Venezuela.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Habr\u00e1 elecciones en el 2024. Pero estas elecciones no deben ser como las anteriores, un camino hacia una polarizaci\u00f3n y, aunque los venezolanos no llegan a la violencia colombiana, ese camino incluso podr\u00eda llevar incluso hacia violencias armadas, sino que sean un camino de pacto.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cEn Venezuela poco se ha discutido qu\u00e9 puede significar para un pa\u00eds que desde hace un siglo vive del petr\u00f3leo, que ha sido rico dependiendo el precio internacional y pobre cuando el precio internacional se ha desplomado, vivir sin petr\u00f3leo.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Creo que la discusi\u00f3n de la crisis clim\u00e1tica pondr\u00eda el tema sobre la mesa. Y a m\u00ed me interesar\u00eda mucho que en esos acuerdos -que tienen que ver m\u00e1s con las medidas represivas que se han tomado, las que podr\u00edan tomarse si la contraparte gana o sobre las garant\u00edas en las elecciones de 2024 para ambas partes- se pusiera tambi\u00e9n en discusi\u00f3n para las fuerzas pol\u00edticas venezolanas <strong>qu\u00e9 va a ser Venezuela cuando las demandas de petr\u00f3leo se desplomen precisamente para salvar la humanidad de la crisis clim\u00e1tica<\/strong>. \u00a0Por qu\u00e9 caminos se puede transitar hacia una econom\u00eda productiva. \u00a0Esa ser\u00eda una agenda de un verdadero acuerdo pol\u00edtico y un verdadero pacto social. Obviamente, yo no estoy all\u00e1. No puedo presionarlo.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cLo que me interesa es que Venezuela est\u00e9 en paz porque Colombia puede estar en paz.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>France24:<\/strong>\u00a0Pero, se\u00f1or Presidente, para muchos Nicol\u00e1s Maduro no es el verdadero presidente de Venezuela, porque hubo esa elecci\u00f3n y es sospechoso de cr\u00edmenes de lesa humanidad por Naciones Unidas. Y lo que usted est\u00e1 haciendo es legitimar a alguien que no lo merece. \u00bfCu\u00e1l es su respuesta?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> Esas son posiciones pol\u00edticas.<strong> Naciones Unidas reconoce a Maduro, si no, no hubiera podido ir a la COP.<\/strong><\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cLas violaciones de derechos humanos, que yo s\u00ed creo que han sucedido en Venezuela, han sucedido peor en Colombia y lo que he visto es abrazos con los presidentes de Colombia cuando han muerto miles de j\u00f3venes fusilados por el ej\u00e9rcito colombiano, cuando en la \u00faltima manifestaci\u00f3n de j\u00f3venes mataron a 100 y tienen a 200 presos. \u00bfY eso que es?\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>He propuesto tanto a Venezuela como a Colombia, y como le propongo a Am\u00e9rica Latina, que volvamos a fortalecer la Convenci\u00f3n Americana como el gran Tratado de Derechos Humanos de la regi\u00f3n<\/strong> desde Alaska hasta la Patagonia.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Yo soy presidente porque me toc\u00f3 acudir a la Corte Interamericana de Derechos Humanos para salvar mis derechos pol\u00edticos. De lo contrario, me lo habr\u00edan quitado en Colombia de por vida. Y hasta puedo decir que por suerte, porque estoy vivo, porque si hubiera sido hace unos a\u00f1os atr\u00e1s, el candidato presidencial de la izquierda hubiera sido asesinado. Es que <strong>en este tema de derechos humanos hay que hablar con autoridad moral<\/strong>. Y resulta que muchos que critican a otros tienen un problema peor en su propio pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Ahora, yo s\u00e9 que resolver el problema de derechos humanos en Colombia tiene que ver con situaciones complejas, incluso como la del narcotr\u00e1fico, que est\u00e1 matando a l\u00edderes sociales en buena parte del pa\u00eds y que ha cometido masacres. Pero\u00a0los gobiernos no han construido los caminos para resolver el problema. Y entonces <strong>all\u00e1 y ac\u00e1 tiene que imperar el respeto de derechos humanos y la Convenci\u00f3n Americana es un buen instrumento con su sistema de justicia.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Yo invit\u00e9 a Venezuela a ingresar al Sistema Interamericano, a aceptar una carta de derechos para todas sus socios y su ciudadan\u00eda.<strong> Que si en el pasado individuos concretos violaron derechos humanos o cometieron cr\u00edmenes que se pueden calificar del orden internacional, pues para eso est\u00e1n las investigaciones. <\/strong>Nosotros queremos que en Colombia tambi\u00e9n se investiguen. Y que en toda Am\u00e9rica se investiguen.<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cNadie tiene por qu\u00e9, al ser gobernante, tener la capacidad o la impunidad de violar los derechos humanos. Pero partamos de un principio: de lo que se trata no es de condenar a los pa\u00edses para que siempre se quiebren los derechos humanos, sino para que salgan de ese tipo de episodios a partir de un acuerdo pol\u00edtico, de un pacto.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p><span style=\"font-size: 14pt;\">Mire usted lo que nos pas\u00f3 en la frontera. Nadie lo publica. Pero <strong>toda la frontera colombo venezolana qued\u00f3 en manos de la mafia a partir de la ruptura de relaciones diplom\u00e1ticas.<\/strong><\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"padding-left: 40px;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cCualquier mujer que pudiera pasar por esas trochas clandestinas, cuando su primo o su mam\u00e1 estaba a un lado y su pap\u00e1 estaba al otro lado y era necesario ese cruce o para comprar comida o medicinas, estaba bajo una alta probabilidad de violaci\u00f3n. Miles de mujeres todos los d\u00edas.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">La historia a\u00fan no se ha escrito de las personas que murieron cruzando la frontera o fueron asesinadas,\u00a0la historia de la violencia sexual que hubo sobre esa zona de centenares de kil\u00f3metros donde <strong>millones de personas tienen que cruzar al lado y lado porque son el mismo pueblo, pero que una decisi\u00f3n pol\u00edtica decidi\u00f3 bloquear, dejando el espacio en manos de las peores organizaciones en t\u00e9rminos de barbarie dedicadas al crimen.<\/strong>\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Nosotros hemos recibido centenares de miles o millones de venezolanos, la cifra exacta alg\u00fan d\u00eda la tendremos, que hoy cruzan con colombianos por el Tap\u00f3n del Dari\u00e9n, donde pasa exactamente lo mismo cada mes:<\/span><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"padding-left: 40px; text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u201cDecenas de miles de mujeres, de hombres, de ni\u00f1os muriendo en una de las regiones m\u00e1s inh\u00f3spitas del mundo, por eso se le denomina el Tap\u00f3n del Dari\u00e9n, la frontera entre Colombia y Panam\u00e1. Y las organizaciones narcotraficantes, los coyotes que llaman, violando mujeres, asesinando personas, hay personas muertas por la simple virulencia del territorio o ahogadas. Y cuando llegan a Estados Unidos, los sobrevivientes los esperan con ametralladoras.\u201d<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<article data-article-content=\"\">\n<div class=\"t-content__body u-clearfix\" style=\"text-align: justify;\" data-empty-p=\"true\">\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">En mi opini\u00f3n, hay que restablecer la Carta de Derechos Humanos en Am\u00e9rica pues me parece que<strong> la Carta de Derechos Humanos es para todos y todas.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>RFI: <\/strong>Se cumplen 100 d\u00edas de su gobierno, el primero de izquierda en la historia de Colombia, que llega con una ambiciosa agenda social a la que denominan La Paz total. Las grandes trasformaciones, se\u00f1or presidente, implican tocar intereses.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">\u00bfTeme usted que sectores\u00a0que se vean afectados econ\u00f3mica o ideol\u00f3gicamente puedan intentar desestabilizar su gobierno\u00a0o atentar contra \u00e9l?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>G.P:<\/strong> Est\u00e1n en eso. No me acababa de posesionar y ya citaban a manifestaciones. Pensaban que iban a ser muy grandes, pero hasta ahora han sido muy, muy peque\u00f1os. <strong>Han pensado c\u00f3mo romper una coalici\u00f3n mayoritaria que logr\u00e9 conformar en el Congreso. Hasta ahora no han podido<\/strong>.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">A diario,<strong> la actividad en la prensa colombiana es de desinformaci\u00f3n<\/strong>. Acaba de salir como dos o tres encuestas &#8211; no he podido verlos bien- de <strong>los mismos medios de comunicaci\u00f3n dan 61% o 60% de favorabilidad al gobierno. Y dicen que s\u00ed, pero que la mayor\u00eda de los colombianos est\u00e1n en contra de sus pol\u00edticas. <\/strong>Entonces, por qu\u00e9 hoy tenemos un 61% de favorabilidad.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Digamos que hasta este momento, pero es muy poco tiempo, solo han pasado tres meses, s\u00ed hemos sentido la intenci\u00f3n y la acci\u00f3n, pero <strong>hasta ahora la fortaleza del gobierno es alta en la sociedad y en la pol\u00edtica.<\/strong><\/span><\/p>\n<blockquote class=\"quote\" style=\"padding-left: 40px;\"><p>\u201cLa construcci\u00f3n de ese frente que permiti\u00f3 ganar se mantiene s\u00f3lida. Hemos logrado atraer sectores que votaron contra nosotros, sectores de la sociedad, millones de colombianos que votaron contra nosotros hoy est\u00e1n con nosotros. No digo que eso se va a mantener en el tiempo. Pero, hasta el momento, eso nos ha permitido ser fuertes en el pa\u00eds.\u201d<\/p><\/blockquote>\n<\/div>\n<\/article>\n<figure id=\"attachment_44923\" aria-describedby=\"caption-attachment-44923\" style=\"width: 586px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-44923\" src=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Macron-petro-300x169.webp\" alt=\"\" width=\"586\" height=\"330\" srcset=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Macron-petro-300x169.webp 300w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Macron-petro-768x432.webp 768w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Macron-petro-870x489.webp 870w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Macron-petro-895x503.webp 895w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Macron-petro.webp 1024w\" sizes=\"auto, (max-width: 586px) 100vw, 586px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-44923\" class=\"wp-caption-text\">Los presidentes de Colombia, Gustavo Petro, y de la Rep\u00fablica Francesa, Emmanuel Macron, al iniciar su encuentro en el Palacio del El\u00edseo en Par\u00eds. \u00a9 Juan Pablo Bello &#8211; Presidencia<\/figcaption><\/figure>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 18pt;\">Angelica P\u00e9rez\u00a0de Radio Francia Internacional (RFI)\u00a0y Marc Perelman de France24<\/span><\/h2>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 18pt;\">Fuente: <a href=\"https:\/\/www.rfi.fr\/es\/am%C3%A9ricas\/20221112-petro-las-elecciones-de-2024-en-venezuela-deben-ser-un-pacto-social\">RTI<\/a>, 12 de noviembre de 2022<\/span><\/h2>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 18pt;\">Editado por <\/span><a href=\"https:\/\/www.lapluma.net\/nosotros\/editora\/\"><span style=\"font-size: 18pt;\">Mar\u00eda Piedad Ossaba<\/span><\/a><\/h2>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Angelica P\u00e9rez\u00a0de Radio Francia Internacional (RFI)\u00a0y Marc Perelman de France24 hablaron con el presidente de Colombia sobre estos temas, as\u00ed como de la Reforma Agraria integral y las negociaciones con todos los grupos armados que pululan en su pa\u00eds, los dos pilares de la Paz Total, bandera de su gobierno<\/p>\n","protected":false},"author":1185,"featured_media":44924,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[218,444],"tags":[21175,21176,21177,21180,19332,134,1172,21179],"coauthors":[21174],"class_list":["post-44919","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-monde","category-pas-de-paix-sans-justice-sociale","tag-angelica-perez-marc-perelman","tag-cop27","tag-foro-por-la-paz","tag-francia-internacional-rfi-france24","tag-gustavo-petro-nicolas-maduro","tag-onu","tag-paz-con-justicia-social","tag-politica-antidrogas"],"translation":{"provider":"WPGlobus","version":"2.12.2","language":"fr","enabled_languages":["es","fr"],"languages":{"es":{"title":true,"content":true,"excerpt":true},"fr":{"title":false,"content":false,"excerpt":false}}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/44919","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1185"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=44919"}],"version-history":[{"count":12,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/44919\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":44927,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/44919\/revisions\/44927"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/44924"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=44919"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=44919"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=44919"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=44919"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}