![\"\"](\"http:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/aut_2505Bis.jpg\")
<\/strong>Hace m\u00e1s de veinte a\u00f1os conocimos y entrevistamos por primera vez al Comandante Pablo Beltr\u00e1n, y a lo largo de todo este tiempo nos volvimos a cruzar con \u00e9l, siempre con el inter\u00e9s de saber su opini\u00f3n sobre una de sus obsesiones, que no es otra que buscar los mecanismos para avanzar hacia la\u00a0paz con justicia social en Colombia. Los tiempos han ido cambiando en el continente y desde la llegada de Donald Trump en adelante, el imperio\u00a0agudiza su ofensiva neoliberal y hasta promueve la instalaci\u00f3n de gobiernos de corte neofascista. Es en ese marco que la palabra del ELN, una de las m\u00e1s fuertes guerrillas que a\u00fan permanecen en armas en la regi\u00f3n, es de natural importancia, sobre todo en lo que hace a dilucidar si realmente habr\u00e1 posibilidades para la paz en Colombia, despu\u00e9s del desconocimiento gubernamental de los acuerdos\u00a0suscritos por las FARC. Esto es lo que nos dijo esta semana en La Habana, Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n del ELN para discutir la paz.<\/em><\/span><\/p>\n\u00bfEsta estad\u00eda que los delegados del ELN est\u00e1n llevando a cabo en La Habana es una espera para desesperarse o realmente creen que tarde o temprano van a llegar los enviados del gobierno colombiano a sentarse con ustedes y comenzar los tantas veces postergados di\u00e1logos de paz?<\/span><\/strong><\/p>\n -Nosotros hemos sido muy insistentes en decir que no nos levantaremos de la mesa de conversaciones, entonces, esa palabra hay que hacerla valer. Frente al interlocutor: hemos tenido toda clase de interlocutores, pero independiente de eso, en la sociedad colombiana se puede decir que hay un mandato, hay que pasar la p\u00e1gina de la guerra, y cada parte tiene que poner de s\u00ed para hacer esa tarea, nosotros estamos colocando la nuestra, el gobierno ver\u00e1 cu\u00e1ndo coloca la suya. Nosotros estamos dejando claro que no nos vamos a desesperar, que estamos tratando, mientras tanto, de hacer todo el trabajo que podamos por la Paz de Colombia desde aqu\u00ed, desde La Habana, y el gobierno mirar\u00e1 cu\u00e1ndo se va a disponer a llegar. Lo que s\u00ed qued\u00f3 claro es que el ELN no acepta requisitos previos para iniciar una negociaci\u00f3n, eso ya est\u00e1 descartado, y cuando el gobierno intent\u00f3 introducir un p\u00e1rrafo sobre estos requisitos, como obligaci\u00f3n antes de comenzar el di\u00e1logo, la ley de orden p\u00fablico que se prorrog\u00f3 esta semana, el Senado le dijo que no, que no era necesario. Entonces, le quitaron los requisitos, aprobaron la pr\u00f3rroga de la ley de orden p\u00fablico que le ordena al gobierno hacer estos di\u00e1logos. El Congreso ya habl\u00f3 y vamos a ver el Ejecutivo cu\u00e1ndo se despierta.<\/span><\/p>\n Usted habla de requisitos y el gobierno habla de que ustedes \u201ctienen secuestrados\u201d, que siguen operando militarmente, y que no puede sentarse con quien no deja las armas unilateralmente. \u00bfEsto es una excusa o creen que son las trabas que est\u00e1 poniendo el gobierno permanentemente para no hacer la Paz, como exige la poblaci\u00f3n?<\/strong><\/span><\/p>\n Son ambas cosas. Ellos han dicho p\u00fablicamente, que al ELN hay que ponerlo a sangrar primero, y cuando est\u00e9 debilitado, \u00a0ah\u00ed s\u00ed llamarlo a la mesa de negociaciones, esa es la t\u00e1ctica. Sangrar para ellos es lanzar falsas noticias, guerra medi\u00e1tica, desprestigio, aislamiento pol\u00edtico, y tambi\u00e9n, una intensa militarizaci\u00f3n y operaciones contrainsurgentes en los territorios. Ellos esperan que ese desgaste lleve al ELN, no s\u00e9 si en corto o mediano plazo, a una gran debilidad para ah\u00ed s\u00ed firmar una rendici\u00f3n. Sin duda, se equivocan.<\/span><\/p>\n \u00bfCu\u00e1nto ha incidido en este freno puesto a la Paz lo ocurrido con las FARC, el no cumplimiento de casi la totalidad de lo que se hab\u00eda acordado en La Habana?<\/strong><\/span><\/p>\n Nosotros usamos una met\u00e1fora, ellos est\u00e1n embriagados con sus \u00e9xitos de guerra y en base a esa embriaguez es que dise\u00f1aron el proceso con las FARC. Entonces, la \u00e9lite dominante tiene la conclusi\u00f3n de que s\u00ed lograron \u00e9xitos militares, sentar a las FARC e imponerles un modelo de negociaci\u00f3n, y si las FARC era dos veces m\u00e1s que el ELN, \u00bfpor qu\u00e9 con el ELN no probar lo mismo? Eso es lo que tienen del pecho para adentro las clases dominantes y nosotros les hemos dicho que una negociaci\u00f3n es una negociaci\u00f3n. Nosotros no vamos a firmar nada de lo que firm\u00f3 las FARC porque, incluso en a\u00f1o y medio de negociaciones que hicimos con (Juan Manuel) Santos, en varios momentos nos dijeron que ya hab\u00eda varios papeles firmados por las FARC y entonces \u201c\u00bfpor qu\u00e9 no lo firman ustedes tambi\u00e9n?\u201d Dijimos que no, nosotros somos entidades distintas, insurgencias diferentes, si puede haber alguna sincron\u00eda, pero cada cosa que se aprueba en esta mesa lo aprueba el ELN. Entonces, se le ha dicho primero al gobierno de Santos, y ahora tambi\u00e9n a (Iv\u00e1n) Duque: estamos en disposici\u00f3n de hablar, tratemos una agenda. Si Duque quiere hacer algunas modificaciones, que las plantee en la mesa y que quede lo que ambas parte nos pongamos de acuerdo, porque cosas unilaterales en el ELN est\u00e1n descartadas. Esto es as\u00ed, porque de lo contrario no es una negociaci\u00f3n. Negociar es colocar nuestros t\u00e9rminos y ellos los suyos y trazar l\u00edneas medias, pero ambos se mueven, no uno solo, porque si no de lo que se trata es de una rendici\u00f3n.<\/span><\/p>\n \u00bfCreen que hubo un momento en que la burgues\u00eda colombiana cuando negociaba con las FARC, ten\u00eda la intenci\u00f3n realmente de aceptar la idea de avanzar hacia la Paz, o siempre tuvieron un planteo de terminar como se puede ver en la actualidad?<\/strong><\/span><\/p>\n Voy a decir la racionalizaci\u00f3n que tenemos en el ELN de una manera simple: en qu\u00e9 se parece y en qu\u00e9 se diferencia Santos de Uribe en este campo. Se parecen en que ninguno de los dos quieren ceder privilegios, no quieren ni cambios ni transformaciones que les muevan sus sistemas de dominaci\u00f3n. Ejemplo, Santos cuando comenz\u00f3 les dijo a las FARC que no tocaran ni la doctrina militar, ni el modelo econ\u00f3mico, ni las relaciones internacionales. Les traz\u00f3 unas l\u00edneas rojas. Eso es que no quer\u00edan cambiar, y en eso son id\u00e9nticos Santos y Uribe, uno es hijo del otro y no s\u00e9 cu\u00e1l es el pap\u00e1.<\/span><\/p>\n Se diferencian en que Santos demostr\u00f3, ya no es futuro sino pasado, una voluntad de conciliaci\u00f3n, y a Uribe, hasta donde nosotros sabemos, lo anima m\u00e1s que la justicia la venganza y m\u00e1s que la conciliaci\u00f3n el odio. Eso ha sido muy caracter\u00edstico de \u00e9l. Incluso nosotros comentamos una an\u00e9cdota: una vez se le pregunt\u00f3 a una persona muy cercana a \u00e9l cu\u00e1l cre\u00eda que era la posici\u00f3n del ex presidente Uribe frente a la guerrilla, y la respuesta fue: \u201cmuy simple, humillarlos\u201d.<\/span><\/p>\n Si tuvieran que decir cu\u00e1l es el nudo fundamental que est\u00e1 trabando esta posibilidad de negociaci\u00f3n con el ELN\u00a0\u00bfc\u00f3mo lo definir\u00edan?.\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n Hay dos nudos. El primero ya lo dije: para que haya Paz las clases dominantes tiene que cambiar porque hay un sistema de exclusi\u00f3n violenta. Colombia es un pa\u00eds tremendamente desigual, el \u00fanico m\u00e1s desigual del continente es Hait\u00ed. Cada vez estamos peor, en la \u00faltima crisis econ\u00f3mica del 2008 para ac\u00e1 la concentraci\u00f3n de la riqueza es a\u00fan mayor y la pobreza se dispara. Eso pas\u00f3 en todo el mundo pero en Colombia con m\u00e1s fuerza. Entonces, si no quieren cambiar eso c\u00f3mo va a haber Paz. Nosotros les decimos que si no quieren que haya guerrillas y a la vez no cambian las causas estructurales que generaron el alzamiento armado, c\u00f3mo quieren que no vuelva a haber guerrillas. Entonces, sacamos la conclusi\u00f3n de que ellos quieren alterar las consecuencias dejando quietas las causas, y eso es cosa propia de gente que no est\u00e1 en su sano juicio, por eso decimos que est\u00e1n embriagados.<\/span><\/p>\n El paramilitarismo sigue siendo una presencia constante en Colombia. \u00bfEn las zonas donde ustedes est\u00e1n implantados, ese paramilitarismo ha crecido o retrocedido?<\/strong><\/span><\/p>\n Hay dos paramilitarismos. Est\u00e1 el principal que es las operaciones encubiertas de las Fuerzas Armadas para matar, amenazar, desplazar, despojar a sus opositores, ll\u00e1mense l\u00edderes sociales, defensores de Derechos Humanos, exguerrilleros, abogados de presos pol\u00edticos, todo el que aspire a convertirse en una fuerza alternativa que se les oponga es objetivo militar. En eso ellos son extremadamente duchos. Esa es la parte gruesa.<\/span><\/p>\n La parte delgada: se le hace inteligencia a alguien durante toda su vida, por 20, 30 o 40 a\u00f1os, y cuando se decide matarlo se contrata un sicario, ese es el otro paramilitarismo, pero tiene el mismo tronco.<\/span><\/p>\n Donde se retiraron las FARC \u00a0el paramilitarismo ocup\u00f3 posiciones \u00bfQu\u00e9 ocurre en las zonas donde est\u00e1 el ELN?<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n Voy a colocar dos casos. La parte baja del r\u00edo Atrato, en el norte del Choc\u00f3, es muy estrat\u00e9gica porque es el acceso al Pac\u00edfico pegado a Panam\u00e1, entonces, todos los grandes proyectos de la burgues\u00eda de Antioquia, que es la regi\u00f3n de donde es Uribe, tienen que ver con eso. Hace 20 a\u00f1os se hicieron operaciones conjuntas militares y paramilitares y desalojaron a todas las comunidades negras, ind\u00edgenas, campesinas y se tomaron esas tierras. All\u00ed, terminaron como due\u00f1os todos los empresarios amigos de Uribe. Eso se devel\u00f3 que era una operaci\u00f3n militar y paramilitar de despojo pero sigue siendo terreno de disputas, hoy seguimos peleando ah\u00ed nosotros con grupos de paramilitares que parecen aut\u00e9nticas mafias del narcotr\u00e1fico. Entonces, en una parte donde jam\u00e1s est\u00e1 el Estado, ellos hacen presencia a trav\u00e9s de los paramilitares y trazan una barrera de contenci\u00f3n y desgaste a la guerrilla. No llevan al Estado all\u00e1 porque no les interesa. En muchas regiones de Colombia la presencia del Estado son los militares, pero en esa zona, que es estrat\u00e9gica, la \u00fanica presencia la da el paramilitarismo. Caso dos, en la frontera con Venezuela, una provincia petrolera de 30 a\u00f1os, Arauca, hubo varias oleadas de paramilitarismo que intentaron instalarse all\u00e1 y cada una de ellas las vencimos y nunca pudieron colocar escuadrones permanentes.<\/span><\/p>\n Entonces, el paramilitarismo tiene fundamentalmente la expresi\u00f3n de operaciones encubiertas, las grandes masacres, las grandes desapariciones, asesinatos de l\u00edderes, amenazas. Todas estas acciones les ha tocado hacerlas con el ej\u00e9rcito vestido de civil.\u00a0<\/span><\/p>\n Nuestra decisi\u00f3n permanente es confrontar con ambos tipos de paramilitarismo.<\/span><\/p>\n \u00bfCu\u00e1l es la posici\u00f3n del ELN con respecto a las disidencias de las FARC, me\u00a0refiero\u00a0especialmente a esos combatientes que no firmaron, no acordaron, y siguen en las monta\u00f1as o en las selvas?<\/strong><\/span><\/p>\n Hay varios tipos de expresiones. Hubo unos grupos que desde el inicio se quedaron por fuera de la negociaci\u00f3n, hubo otros que se fueron desgajando paulatinamente en el transcurso de la negociaci\u00f3n, y hay un tercer grupo que se sale, se aparta, se resguarda, cuando vieron que se les ven\u00eda encima el \u201cmuro de los acuerdos\u201d, que fue lo que hizo Iv\u00e1n M\u00e1rquez y ellos, comenzaron a ver que eran objetivo militar otra vez, objetivo de ataque, objetivo de extradici\u00f3n a Estados Unidos, y decidieron irse de Bogot\u00e1 a la Amazon\u00eda o a la Orinoqu\u00eda y que los busquen ah\u00ed, que es el 50% del territorio colombiano, 500 mil km\u00b2.<\/span><\/p>\n La posici\u00f3n nuestra es primero respetar, segundo, han retornado muchos a zonas de las que se hab\u00eda ido. Cuando eso ocurre, por supuesto que llegan y toman contacto con nosotros, y son bienvenidos. En algunas partes hemos tenido problemas, enfrentamientos, sobre todo en el Pac\u00edfico m\u00e1s pegado a Ecuador, porque alguno de estos grupos han terminado muy unidos con sectores de mafias ligadas a los carteles mexicanos y ha habido hechos de fuerza, incluso combates el a\u00f1o pasado, pero este a\u00f1o no ha ocurrido. Con esto quiero decir que es m\u00e1s f\u00e1cil encontrarnos con los grupos que est\u00e1n fundamentalmente destinados a actividades pol\u00edticas y organizativas y hemos chocado exclusivamente con grupos que han estado priorizando m\u00e1s asuntos de negocios.<\/span><\/p>\n Hablemos sobre las luchas del pueblo urbano y campesino. Despu\u00e9s de lo que fue el impacto del no cumplimiento de los Acuerdos con las FARC, se not\u00f3 que ese hecho produjo desmovilizaci\u00f3n a nivel de masas, ya que el sacud\u00f3n fue fuerte. Pero ahora pareciera estarse en un per\u00edodo de recomposici\u00f3n y de mucha gente en la calle, estudiantes, campesinos, cooperativistas, tomas de ministerios, ocupaciones. \u00bfC\u00f3mo ven esta coyuntura de cara a la idea que ustedes tienen de seguir esperando empezar las negociaciones de Paz?<\/strong><\/span><\/p>\n Solamente voy a colocar tres hitos. Primero, mayo-junio, cuando la gente sale a la calle y dice que debe haber un gobierno de paz con cambios y logra el 43% del censo electoral. \u00a0Uribe gan\u00f3 pero tiene un 43% de la gente que no se fue para la casa y que est\u00e1 esperando que no cumpla con sus dichos de hacer trizas los Acuerdos de Paz. Un segundo momento, fue cuando 12 millones, m\u00e1s de 4 millones m\u00e1s de los que votaron por el candidato progresista Gustavo Petro, salieron en agosto a las calles y votaron en una consulta popular y dijeron no m\u00e1s corrupci\u00f3n, porque vivimos en una situaci\u00f3n de desbordamiento descarado de dicho c\u00e1ncer.<\/span><\/p>\n Un tercer momento, se ha vivido en los \u00faltimos meses cuando la gente sale a la calle fundamentalmente a luchar por la educaci\u00f3n p\u00fablica y contra un paquete de impuestos totalmente asfixiante que iba a acabar con lo poco que queda de clase media.<\/span><\/p>\n Si se hace un balance del a\u00f1o, lo real es que hasta hace pocas horas segu\u00edan las movilizaciones. Ha sido un per\u00edodo hist\u00f3rico que le est\u00e1 diciendo a las clases dominantes que pueden haber ganado el gobierno pero no van a gobernar solos, aqu\u00ed van a tener no solo una oposici\u00f3n en el Parlamento, que la hay, sino en la calle, que es la m\u00e1xima expresi\u00f3n de democracia.<\/span><\/p>\n En ese marco, \u00bfles sorprendi\u00f3 la ca\u00edda en picada de la popularidad de Duque en solo 100 d\u00edas?<\/strong><\/span><\/p>\n S\u00ed y no. S\u00ed, porque ning\u00fan presidente hab\u00eda comenzado con el 20% de aceptaci\u00f3n, creo que est\u00e1 igual que Macron. Y no, porque ven\u00eda una fuerza grande en la sociedad colombiana antisistema, que le dijo no a Uribe, no a la corrupci\u00f3n, no al presupuesto de guerra, que le dijo si a la Paz, si a los cambios, no a los impuestos para la clase media y no a las grandes extinciones de impuestos para los s\u00faper ricos. Entonces, para el gobierno no se trata de repartir sobornos y puestos burocr\u00e1ticos, ya la cosa est\u00e1 a otro precio.<\/span><\/p>\n \u00bfEsa baja de popularidad de Duque tambi\u00e9n le afecta sus relaciones carnales con el imperio? \u00bfEn otras palabras, Duque ya no es una figura tan ligada a lo que \u00a0Washington quisiera para Colombia?<\/strong><\/span><\/p>\n Pienso que se cumple la m\u00e1xima de Shakespeare, que cuanto usted m\u00e1s se arrodilla, los poderosos m\u00e1s lo humillan. Despu\u00e9s de (Jair) Bolsonaro quien es m\u00e1s incondicional con Trump es Duque y sin embargo, el presidente yanqui ha cancelado dos veces la visita a Colombia, no le interesa. Mire como son las realidades del imperio.<\/span><\/p>\n Tambi\u00e9n esta Macri en esa lista\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n Se disputan la impopularidad y la incondicionalidad con el imperio.<\/span><\/p>\n A prop\u00f3sito de Bolsonaro, realmente el mapa del continente ha cambiado mucho y de hecho hasta hace muy poco tiempo habl\u00e1bamos de neoliberalismo y ahora estamos presenciando el auge del neofascismo. \u00bfC\u00f3mo ven este cambio y c\u00f3mo piensan que puede evolucionar la situaci\u00f3n de los movimientos populares en esta nueva situaci\u00f3n?<\/strong><\/span><\/p>\n Am\u00e9rica Latina sufre una especie de recolonizaci\u00f3n que nosotros la vemos ligada al hecho de que a Estados Unidos lo vienen replegando de otras partes y se volvi\u00f3 a acordar de que ten\u00eda patio trasero. Es bueno que lo saquen en repliegue y es malo que se vuelva al patio trasero, pero as\u00ed es la vida, dicen que no hay felicidad completa.<\/span><\/p>\n Eso es lo que vivimos, pero nosotros hacemos esta reflexi\u00f3n: \u00bfha habido alg\u00fan presidente peor en Estados Unidos que Trump?, tanto es as\u00ed que ahora hay algunos que a\u00f1oran a Reagan. Eso quiere decir que cuanto m\u00e1s densa es la crisis, a las clases dominantes les toca recurrir a este tipo de personajes\u00a0y muestran un term\u00f3metro del tipo de crisis que existe. Ese es el problema. Si se analiza el continente: Macri mafioso, Bolsonaro, todo lo que se pueda decir, Vizcarra, Duque en Colombia. La gran excepci\u00f3n es M\u00e9xico. El imperio intenta recolonizar pero sus avanzadas lo que traen es una caricatura de su crisis. Entonces, a corto plazo son muy fastidiosos pero en el largo plazo son personajes que no tienen estatura hist\u00f3rica para sostener ninguna recolonizaci\u00f3n por demasiado tiempo.<\/span><\/p>\n Ahora bien, en este corto plazo, aparte de lo fastidioso, hay una advertencia de gran peligro para Venezuela y para Cuba. A Cuba nunca la quit\u00f3 el imperio de la mira de sus ca\u00f1ones, pero desde Trump en adelante ha recrudecido la idea de borrarlos del mapa a ambos pa\u00edses. \u00bfEsto cree que puede ser posible en un futuro cercano? Porque, por ejemplo, ya se anuncia en los primeros meses de 2019 un nuevo boicot de los pa\u00edses de la regi\u00f3n, t\u00edteres de EE.UU., al gobierno del presidente Nicol\u00e1s Maduro y, tambi\u00e9n, lo que la l\u00ednea de los Marco Rubio y compa\u00f1\u00eda intenten llevar a cabo contra Cuba.<\/strong><\/span><\/p>\n Es lo mismo. Si hay algo que significa Trump como imperio es que le est\u00e1 diciendo a todo el mundo que no va a respetar reglas del juego, y el mundo ha ordenado un cierto multilateralismo, ciertos protocolos y convenios, una cierta cohabitaci\u00f3n de varios sistemas, pero con reglas de juego. Trump dice que las \u00fanicas reglas son las de \u00e9l y punto, y con eso va obtener quedarse solo, ya que Europa cada vez lo acompa\u00f1a menos en eso. Lo \u00a0mismo ocurre en Latinoam\u00e9rica, porque puede asustar a la gente, que es el arte de la pol\u00edtica imperialista, pero no\u00a0podr\u00e1\u00a0lograr que se llegue a perder el sentido com\u00fan, la inteligencia, lo b\u00e1sico, el instinto de supervivencia. Lo que dec\u00eda antes de Colombia, no hay ning\u00fan sector de esa \u00e9lite que est\u00e9 dispuesto a lanzarse realmente a la guerra contra Venezuela, que ladran s\u00ed, ladra Almagro, el embajador colombiano en Estados Unidos, el embajador colombiano en la OEA, Bolsonaro, Vizacarra, pero es eso, ladran, y los mandan a morder y ellos siguen ladrando.<\/span><\/p>\n Creo que fue el presidente de Per\u00fa, que quitaron recientemente ellos mismos, que\u00a0afirm\u00f3\u00a0que todos eran unos cachorros a los pies del imperio, eso es, ese es el coro.<\/span><\/p>\n \u00bfCree que esta avanzada neofascista y capitalista, puede hacer surgir como alternativa opositora en algunos pa\u00edses la vieja recta de la socialdemocracia para intentar curar estos males?\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n Los pueblos de Am\u00e9rica Latina hoy no son lo mismo que antes de derrotar el ALCA. Hoy tenemos otros pueblos, porque ellos quieren otra vez ALCA 2, pero es evidente que \u00a015 a\u00f1os despu\u00e9s, se viene de un aprendizaje, de un empoderamiento, de un nivel de cultura pol\u00edtica y organizativa, o sea, hay otro arsenal. Eso es lo que hay en Venezuela, es lo que va a encontrar Bolsonaro en Brasil, es con lo que se ha topado Macri en Argentina, es lo que enfrenta el tercer per\u00edodo de Uribe en Colombia. Los pueblos hoy tambi\u00e9n aprendemos, no solamente la guerrilla.<\/span><\/p>\n Entonces, esos niveles de conciencia y de organizaci\u00f3n son un activo mucho m\u00e1s alto que hace 15 a\u00f1os, que es lo que ha dejado toda esa ola progresista con sus alcances y limitaciones, pero, eso tambi\u00e9n hay que verlo en sentido positivo. Las mujeres son las que m\u00e1s defienden la Revoluci\u00f3n Bolivariana, porque qu\u00e9 no les dio Ch\u00e1vez a las mujeres, tienen que defender eso, o ahora que Lenin Moreno tiene que ir al FMI y le van a decir que quite las pensiones de los jubilados, de salud, de educaci\u00f3n, el pueblo ecuatoriano no se va a quedar quieto.<\/span><\/p>\n Eso es lo que viene, lucha, resistencia y la fuerza pol\u00edtica que se va a poner al frente es la que acompa\u00f1e y lidere ese pueblo. Los sectores m\u00e1s fundamentales en esa lucha van a ser los m\u00e1s empobrecidos, los excluidos, la juventud, las mujeres, las etnias minoritarias m\u00e1s excluidas y olvidadas. La tarea de las organizaciones pol\u00edticas o pol\u00edtico-militares como nosotros es acompa\u00f1ar todo eso. Si en algunas partes tendr\u00e1n que jug\u00e1rsela para defender la gente, para crear medidas de protecci\u00f3n y de seguridad de la vida de la gente, de los l\u00edderes, pues hay que hacerlo, si hay que construir guardias como las que tenemos en Colombia, la guardia ind\u00edgena, la afro, la campesina, la obrera, pues hay que hacerlo, porque si el Estado, primero no los cuida, pero segundo, los mata, pues alguien tiene que darles la defensa leg\u00edtima, y si est\u00e1n acabando la gente que est\u00e1 organizada en Brasil, estos tienen que defenderse. Entonces, las tareas son claras, hay que resistir, y la defensa de la vida, del territorio y los tejidos sociales, es la tarea de las organizaciones, acompa\u00f1ar eso.<\/span><\/p>\n Si finalmente se logra que el gobierno colombiano se siente a\u00a0discutir\u00a0la paz con el ELN y se haga una negociaci\u00f3n como ustedes y el pueblo est\u00e1n buscando, con concesiones de un lado y del otro, \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda el punto por el cual decidir\u00edan ya no m\u00e1s armas, ya no m\u00e1s guerra?<\/strong><\/span><\/p>\n Nosotros pactamos una agenda con Santos en marzo de 2016 que dice unas cosas que son poes\u00eda, por ejemplo, que hay que hacer una visi\u00f3n com\u00fan de Paz, otra, que hay que sacar la violencia de la pol\u00edtica, pues si la oligarqu\u00eda le dice al ELN que saque la violencia de la pol\u00edtica nosotros le tenemos que decir que la saquemos ambos, no hay que matar l\u00edderes, dejen que se reconstituyan fuerzas alternativas, dejen que le compitan en su legalidad, y si le ganan entr\u00e9guenles el poder. Si pasa eso tendr\u00e1n las armas del ELN, pero es lo que la oligarqu\u00eda no quiere.<\/span><\/p>\n Esa agenda es muy clara, vamos a ponerle fin al conflicto armado pero vamos a pactar las gobernaciones y vamos a construir una visi\u00f3n com\u00fan de Paz y a sacar la violencia de la pol\u00edtica, pero ambos y no una sola parte. Ese es el reto.<\/span><\/p>\n![\"\"](\"http:\/\/www.resumenlatinoamericano.org\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/ELN3-620x400.jpg\")
Comandante Pablo Beltr\u00e1n y Carlos Azn\u00e1rez<\/span><\/strong><\/p>\n![\"\"](\"http:\/\/www.resumenlatinoamericano.org\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/ELN2-1-216x300.jpg\")
Hemos dicho que con el ELN pueden contar para dos cosas: para buscar una soluci\u00f3n pol\u00edtica del conflicto, no una rendici\u00f3n, que traiga paz con justicia social y hayan acuerdos, pero, tambi\u00e9n estamos para la resistencia a los planes de guerra. Con el ELN andamos con los dos pies. Cuando muchas comunidades est\u00e1n desatando una movilizaci\u00f3n que en Colombia es hist\u00f3rica, nosotros animamos eso, c\u00f3mo no vamos a animar a que los estudiantes se opongan a que haya m\u00e1s presupuesto para la guerra que para la educaci\u00f3n p\u00fablica, eso es un deber de conciencia. O c\u00f3mo no vamos a apoyar que salga la gente a las calles a un plebiscito contra la corrupci\u00f3n o que vote por candidatos que quieren paz con cambios, o que en muchas partes las mujeres se est\u00e1n empoderando y luchando contra todas las violencia. Esas son cosas de conciencia que no se pueden hacer a un lado, eso es lo que ha ocurrido en Colombia este a\u00f1o, que mientras se asiste al incumplimiento de la implementaci\u00f3n de los Acuerdos de Paz con las FARC la gente gana las calles por sus reivindicaciones.<\/span><\/p>\n![\"\"](\"http:\/\/www.resumenlatinoamericano.org\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/ELN1-300x169.jpg\")
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