{"id":42479,"date":"2022-09-08T11:19:18","date_gmt":"2022-09-08T11:19:18","guid":{"rendered":"https:\/\/www.lapluma.net\/?p=42479"},"modified":"2022-11-25T16:40:28","modified_gmt":"2022-11-25T16:40:28","slug":"42479","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/2022\/09\/08\/42479\/","title":{"rendered":"\u201cNos salvamos todos o perecemos todos\u201d<br><i> Entrevista al soci\u00f3logo y fil\u00f3sofo Julio Rold\u00e1n<\/i>"},"content":{"rendered":"<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 18pt;\"><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-42421 alignleft\" src=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Maddalena-Celano.jpg\" alt=\"\" width=\"82\" height=\"82\" \/><\/strong><strong>Maddalena Celano entrevista a Julio Rold\u00e1n<\/strong><\/span><\/h2>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><strong>&#8211; Maddalena Celano: En primer lugar, me gustar\u00eda preguntar sobre el comienzo de su carrera.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-42423 alignleft\" src=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Foto-Julio.-225x300.jpg\" alt=\"\" width=\"86\" height=\"115\" srcset=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Foto-Julio.-225x300.jpg 225w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Foto-Julio.-510x680.jpg 510w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Foto-Julio..jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 86px) 100vw, 86px\" \/>&#8211; <strong>Julio Rold\u00e1n<\/strong>: Soy soci\u00f3logo, doctor en filosof\u00eda por la Universidad de Bremen-Alemania. Fui docente en varias Universidades en el Per\u00fa y en Alemania, en la Universidad de Hamburgo, Bremen, Potsdam y Libre de Berl\u00edn. He publicado trabajos de investigaci\u00f3n de car\u00e1cter hist\u00f3rico-pol\u00edtico y filos\u00f3fico como: Per\u00fa: Mito y realidad (1986), Gonzalo, el mito (1990), Vargas Llosa entre el mito y la realidad (2000), Las 2 caras del continente americano y otros ensayos (2002), Am\u00e9rica Latina. Democracia y transici\u00f3n a comienzos del tercer milenio (2005), Latinoam\u00e9rica. La mentalidad colonial y otros ensayos (2010), La ciudadan\u00eda mundial (2014), Weimar. Tres momentos en el desarrollo pol\u00edtico-filos\u00f3fico en Alemania (2015), Mi lucha. Antecedentes ideol\u00f3gicos y pol\u00edticos de un controvertido libro (2018), La guerra de los 20 a\u00f1os (2020), Capitalismo y revoluci\u00f3n (2022). En el nivel literario, Viejas historias vueltas a contar (2002), Cr\u00f3nica de un trotamundo (2008), Hijas de la guerra (2014).<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">Nac\u00ed en el Per\u00fa y vivo desde 1993 en Alemania, en condici\u00f3n de asilado pol\u00edtico. Actualmente soy comentarista pol\u00edtico, invitado, en la Deutsche Welle (Onda alemana, en espa\u00f1ol).<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><span style=\"font-size: 14pt;\">-M.C: Actualmente, \u00bfa\u00fan ense\u00f1a en la Universidad de Hamburgo?<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: Ya no trabajo en esa Universidad, tampoco en otra.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><span style=\"font-size: 14pt;\">-M.C: C\u00f3mo se acerc\u00f3 a la teor\u00eda pol\u00edtica?<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: Fue en los primeros ciclos de estudios en la Universidad. All\u00ed tuvimos la oportunidad de conocer algunos intelectuales que hab\u00edan trabajado la teor\u00eda pol\u00edtica. August Comte, \u00c9mile Durkheim, JGF Hegel, Max Weber, Karl Marx, Friedrich Engels, Herbert Marcuse. Es decir, intelectuales, la mayor\u00eda de ellos considerados soci\u00f3logos que hac\u00edan teor\u00eda pol\u00edtica.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: \u00bfCu\u00e1les fueron las primeras referencias pol\u00edtico-intelectuales que lo influenciaron?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: Los intelectuales arriba mencionados, especialmente Marx y Engels. Ellos fueron los m\u00e1s le\u00eddos y debatidos en los a\u00f1os de estudiante universitario.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: En los a\u00f1os 60 y 70, tanto en Am\u00e9rica Latina como en Medio Oriente, se pensaba mucho sobre la legitimidad del Estado-naci\u00f3n. \u00bfTodav\u00eda piensa usted en t\u00e9rminos muy nacionales? Lo de Estado-naci\u00f3n, \u00bfsigue desempe\u00f1ando un papel progresista en Am\u00e9rica Latina?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: Es verdad que se trat\u00f3 mucho ese concepto de Estado-naci\u00f3n. Incluso hasta ahora se sigue utilizando este concepto. Yo separar\u00eda al Estado de la naci\u00f3n. El Estado existe, juega un papel central en la sociedad de clases, como el sistema capitalista, hoy predominante. La mejor prueba, en contra de los argumentos de los neoliberales, es lo que se ha evidenciado en los \u00faltimos a\u00f1os con la crisis financiera de 2008 y la pandemia del COVID-19. En el primer caso, muchos bancos quebraron y el Estado fue quien, inyectando dinero fresco, los salv\u00f3 de la ruina total. En el segundo caso, la crisis sanitaria fue abordada por el Estado mas no por el sistema de salud privado. Por lo tanto, el rol del Estado sigue siendo central no s\u00f3lo en el plano pol\u00edtico-social, sino tambi\u00e9n, en coyunturas precisas, en el nivel econ\u00f3mico. Respecto a la naci\u00f3n creo que se repite un concepto acu\u00f1ado y desarrollado por los te\u00f3ricos representantes de la burgues\u00eda en ascenso. Ellos levantaron las banderas de la naci\u00f3n para conseguir la cohesi\u00f3n social como un todo homog\u00e9neo y, a la par, lograr centralizar el Estado. La idea de una historia com\u00fan, un territorio delimitado, una econom\u00eda unificada, un idioma y una cultura para todos, fue una aspiraci\u00f3n, una ideolog\u00eda, que se limit\u00f3 a ello. La realidad es otra. En Europa, donde naci\u00f3 y se sistematiz\u00f3 la idea, no existe ning\u00fan pa\u00eds que sea una naci\u00f3n, que cumpla con los requisitos antes expuestos. En otras partes del mundo menos a\u00fan; no obstante, muchos te\u00f3ricos, pol\u00edticos, siguen utilizando el concepto de Estado-naci\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: \u00bfTodav\u00eda piensa usted en t\u00e9rminos muy nacionales?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: No soy nacionalista. Al nacionalismo le opongo el internacionalismo revolucionario. El nacionalismo, en muchos casos, es la base para el fascismo. S\u00f3lo apoyar\u00eda el nacionalismo cuando un pa\u00eds dominado por el imperialismo capitalista luche por su liberaci\u00f3n y, adem\u00e1s, que tenga como meta el socialismo, de lo contrario me opongo. El proletariado, los pobres del mundo, no tienen naci\u00f3n ni patria. Su naci\u00f3n es el trabajo enajenado. Su patria es la explotaci\u00f3n. Yo lucho por la ciudadan\u00eda mundial. Por un mundo sin fronteras, por un idioma universal. A prop\u00f3sito, he escrito un libro titulado La ciudadan\u00eda mundial (2014). Desde hace 30 a\u00f1os, que vivo en el exilio, soy un ap\u00e1trida. Un ser humano sin Estado, sin naci\u00f3n, sin fronteras. Es una experiencia extraordinaria que permite liberarse de las trampas de la identidad, de las taras del nacionalismo, del opio de la religi\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: \u00bfCu\u00e1l es el papel de la revuelta?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: La revuelta no es la revoluci\u00f3n, es s\u00f3lo rebeli\u00f3n que aparece como un intento desesperado de reformar las cosas. Por ejemplo, si el movimiento Black Lives Matters en EEUU trata de poner c\u00e1maras en el cuerpo de policia, esto no es revolucionario, pero tiene que ver con el control sobre policia. Es decir, es esencialmente reformista. De varias maneras, la revuelta pone siempre en discusi\u00f3n la moralidad y la justicia de la realidad existente. Las revueltas son diferentes entre s\u00ed, pero todas cuestionan el mundo en el que se llevan a cabo. Todas se\u00f1alan la inmoralidad y la injusticia de la realidad existente. Y lo mismo ocurre con la filosof\u00eda. La buena filosof\u00eda cuestiona la moralidad y la justicia del mundo en el que se desarrolla. La filosof\u00eda nos obliga a pensar y repensar la realidad en que vivimos. No es casualidad que todos sus ensayos tengan un sabor exquisito filos\u00f3fico. En el Siglo XXI, pensar en la revoluci\u00f3n es algo demasiado te\u00f3rico, demasiado filos\u00f3fico, porque si miras lo que est\u00e1 sucediendo en el mundo, ya no es m\u00e1s lo que Edmund Burke o Marx calificaron como \u00ab\u00a0revoluci\u00f3n\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: \u00bfPiensa que una \u00ab\u00a0rebeli\u00f3n\u00a0\u00bb (del regusto revolucionario) en las modalidades \u00ab\u00a0existencialistas\u00a0\u00bb, a la Sartre o Camus, podr\u00eda ser todav\u00eda actual y posible?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: En su larga pregunta, hay muchas ideas y varias interrogantes. Primero, hay que entender la revuelta, la rebeli\u00f3n, la revoluci\u00f3n, como conceptos emparentados. Segundo, ellas son etapas, momentos, del nivel alcanzado por la lucha de clases en una determinada sociedad. Tercero, son estados de \u00e1nimo de la poblaci\u00f3n. Finalmente, son expresiones del malestar o descontento social. La revuelta social, normalmente, es una acci\u00f3n pasajera que, normalmente, no tiene una meta clara ni definida. A la par, no existe una organizaci\u00f3n pol\u00edtica que oriente dicha revuelta. La rebeli\u00f3n es una acci\u00f3n pol\u00edtico-social de mayor alcance y repercusi\u00f3n. Muchas veces es consecuencia de las contradicciones al interior de las clases dominantes que recurren a este tipo de acciones, incluso armadas, para solucionar sus contradicciones internas. El tema de la revoluci\u00f3n es otro. Es el cambio cualitativo del orden dominante. Sucede cuando est\u00e1n dadas las condiciones objetivas como subjetivas, al interior de la poblaci\u00f3n, para la transformaci\u00f3n de la sociedad. Estamos hablando en los tiempos del capitalismo. Ella est\u00e1 orientada por una organizaci\u00f3n pol\u00edtica, el Pr\u00edncipe moderno, dec\u00eda Antonio Gramcci, que tenga influencia org\u00e1nica en la poblaci\u00f3n y a la vez que disponga de una ideolog\u00eda sistematizada y coherente para de esa manera avizorar, con claridad, hacia d\u00f3nde se orientan esas revueltas o eventualmente esas rebeliones. Por \u00faltimo, un conjunto de dirigentes revolucionarios. La experiencia de las 4 grandes revoluciones triunfantes en la etapa del capitalismo, la inglesa (1642-1688), la francesa (1789), la rusa (1917) y la china (1949), as\u00ed lo evidencian.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: \u00bfC\u00f3mo esta concepci\u00f3n de la revuelta como ruptura del orden est\u00e1 relacionada con las propuestas te\u00f3ricas del post-marxismo?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: Yo no s\u00e9 que es el post-marxismo, cu\u00e1les son sus planteamientos filos\u00f3ficos, ideol\u00f3gicos, pol\u00edticos, organizativos; cu\u00e1l es su t\u00e1ctica y cu\u00e1l es su estrategia para la toma del Poder. Toda revoluci\u00f3n, que se precie de tal, dentro de la concepci\u00f3n marxista, implica necesariamente una ruptura con el orden establecido. Es decir la toma no s\u00f3lo del Gobierno sino del Estado, que es el Poder. Lenin dec\u00eda: \u00a1Salvo el Poder, todo es ilusi\u00f3n! La revuelta, ya lo aclaramos en la pregunta anterior, estar\u00eda m\u00e1s vinculada al anarquismo antes que al marxismo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: Las personas, \u00bftemen algo m\u00e1s que al status quo? Los liberales estadounidenses, en su mayor parte, no se ven afectados por las manifestaciones masivas llenas de j\u00f3venes que hablan de equidad y deuda. Todo el sistema, llamado democr\u00e1tico, es configurado no para apreciar las manifestaciones y sus peticiones, sino para poderlas callar. Y \u00e9sta es la base del odio a la democracia. El trabajo m\u00e1s reciente que ha publicado, <em>Capitalismo y Revoluci\u00f3n<\/em>, propone una lectura cr\u00edtica del sistema capitalista mediado por la cr\u00edtica filos\u00f3fica, como fuerza destructiva. Me gustar\u00eda interrogar su idea de cr\u00edtica filos\u00f3fica, que, salvo pocas excepciones, es posible encontrar en las ciencias pol\u00edticas y en las ciencias sociales y humanas en general.<\/span><\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-42429 aligncenter\" src=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Capture-libro-Capitalismo-y-Revolucion-300x224.jpg\" alt=\"\" width=\"447\" height=\"334\" srcset=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Capture-libro-Capitalismo-y-Revolucion-300x224.jpg 300w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Capture-libro-Capitalismo-y-Revolucion.jpg 493w\" sizes=\"auto, (max-width: 447px) 100vw, 447px\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: Las muchas manifestaciones de protesta social al interior de las sociedades desarrolladas, capitalistamente hablando, nos hacen ver que el sistema no ha podido solucionar el problema de fondo de la sociedad. Es decir, la contradicci\u00f3n capital-trabajo o la apropiaci\u00f3n privada vs la producci\u00f3n social. En algunas sociedades se ha mejorado significativamente las condiciones materiales de vida de la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n. Estamos pensando en los pa\u00edses donde funcion\u00f3 el Estado de bienestar, el capitalismo con rostro humano, el capitalismo con coraz\u00f3n, que lo llevaron a cabo los Gobiernos socialdem\u00f3cratas en base a las orientaciones te\u00f3ricas formuladas por John Maynard Keynes. A nivel pol\u00edtico, la burgues\u00eda no ha cumplido con sus 3 principios que fueron la clave para aglutinar a la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n tr\u00e1s de s\u00ed. Estamos pensando en la igualdad, la libertad y la confraternidad. \u00c9stos son los 3 principios sobre los cuales descansar\u00eda y se levantar\u00eda la democracia como sistema de Gobierno. El problema es que la burgues\u00eda ha traicionado esos principios. No hay ning\u00fan pa\u00eds en el mundo, llamado democr\u00e1tico, donde exista la justicia. Al no haber justicia tampoco hay libertad y menos confraternidad humana. Finalmente en estos pa\u00edses, los m\u00e1s democr\u00e1ticos, hay un problema m\u00e1s de fondo. El capitalismo ha brindado un relativo bienestar material a la poblaci\u00f3n; pero a condici\u00f3n de quitar el bienestar espiritual. La gran mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n, en estas sociedades, sufren el mal de estr\u00e9s y \u00e9ste es producto de las exigencias, puntualidad, rendimiento, en el trabajo. Este problema desemboca en una depresi\u00f3n generalizada en la medida que los trabajadores no encuentran sentido a su vida m\u00e1s all\u00e1 del trabajo. Han perdido el encanto de vivir. El trabajo, la enajenaci\u00f3n, se ha convertido en una obligaci\u00f3n mas no en un deseo. La demanda de psic\u00f3logos y psiquiatras es muy alta y va en aumento en estas sociedades. Son sociedades espiritualmente enfermas. El capitalismo es un sistema que se descompone por dentro. La nueva sociedad que lo reemplace, por el momento, las grandes mayor\u00edas de la poblaci\u00f3n a\u00fan no la ven con claridad. La mayor\u00eda de te\u00f3ricos, fil\u00f3sofos, polit\u00f3logos, soci\u00f3logos, no ve o no desean ver esta problem\u00e1tica en la cual se debate el sistema. Puede ser por intereses ideol\u00f3gicos o pecuniarios. Es m\u00e1s c\u00f3modo justificar los males del sistema recurriendo a una serie de teor\u00edas o conceptos. Pero los problemas de fondo del sistema capitalista no s\u00f3lo persisten sino que se van agudizando cada d\u00eda m\u00e1s.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: En su trabajo m\u00e1s reciente, Capitalismo y Revoluci\u00f3n, cita a Marcuse y Fromm, por ejemplo. Para m\u00ed fue interesante que la teor\u00eda pol\u00edtica haya tocado s\u00f3lo marginalmente el problema del \u00ab\u00a0amor\u00a0\u00bb (entendido como relaciones humanas basadas en la empat\u00eda y la atenci\u00f3n al pr\u00f3jimo) como concepto pol\u00edtico, porque creo que en Fromm se trata de un tema importante. En los libros como \u00ab\u00a0Psicoan\u00e1lisis de la sociedad contempor\u00e1nea\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0El arte de amar\u00a0\u00bb y \u00ab\u00a0Tener y ser\u00a0\u00bb, Fromm comprende un aspecto, que luego fue relegado por te\u00f3ricos contempor\u00e1neos como Axel Honneth y Nancy Fraser. Fromm dice: \u00ab\u00a0Si pensamos al amor no tanto como posesi\u00f3n sino como pr\u00e1ctica, qu\u00e9 significa practicar el amor en una relaci\u00f3n entre las personas?\u00a0\u00bb As\u00ed concluye que la pr\u00e1ctica del amor implica seguir una l\u00f3gica contraria a la l\u00f3gica del capital. No tratamos a las personas a trav\u00e9s del amor de la misma manera que las tratamos a trav\u00e9s de la l\u00f3gica del cambio mercificante de las sociedades capitalistas. Pero qu\u00e9 pasar\u00eda si pens\u00e1ramos el amor no como la relaci\u00f3n privada entre 2 personas, sino como una l\u00f3gica diferente de las relaciones de intercambio capitalistas?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: Estoy de acuerdo con Herbert Marcuse cuando habla de la descomposici\u00f3n emocional en la sociedad de consumo que \u00e9l analiz\u00f3 en el Hombre unidimensional y en Eros y civilizaci\u00f3n. De igual manera con Erich Fromm, cuando analiza el tema del amor, los tipos de amor, en el desarrollo hist\u00f3rico de la sociedad en los libros por usted mencionados. El concepto est\u00e1 directamente ligado al proceso hist\u00f3rico de la sociedad, a las relaciones econ\u00f3micas, a la cultura y sobre todo al aspecto psicol\u00f3gico de los seres humanos en particular. En el sistema en el cual vivimos es muy dif\u00edcil encontrar amor simple, espont\u00e1neo, limpio y sincero, puede existir s\u00f3lo como excepci\u00f3n. Esa idea de cambiar amor por amor, confianza por confianza, integrarse moment\u00e1neamente el uno en el otro para luego recuperar su individualidad en la direcci\u00f3n como lo entiende Alfred Adler es excepcional. La raz\u00f3n de fondo es que venimos desde miles de a\u00f1os en los cuales el amor ha sido utilizado para el control, el poder, el chantaje, el disfrute de unos pocos en contra del malestar de las inmensas mayor\u00edas. Es muy dif\u00edcil practicar el amor con plena libertad en una sociedad clasista, machista, sexista, patriarcal, como el capitalismo. En este tipo de sociedades, el amor est\u00e1 totalmente mercantilizado, sexualizado, recurriendo a im\u00e1genes ligadas al orden cultural dominante, a figuras trabajadas por la publicidad seg\u00fan el gusto del orden establecido.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>M.C<\/strong>: En relaci\u00f3n con la idea de comunismo, en Grundrisse, Marx habla de comunismo en los t\u00e9rminos de Gemeinwesen, que en alem\u00e1n se refiere a \u00ab\u00a0sensibilidad com\u00fan\u00a0\u00bb o \u00ab\u00a0ser com\u00fan en el mundo\u00a0\u00bb. Marx piensa constantemente en el comunismo como algo que es destruido por la relaci\u00f3n mercantil. Es decir, piensa en el comunismo cuando trata de comprender c\u00f3mo las relaciones sociales han sido sustituidas por las relaciones mercantiles. Marx trata de entender lo que nos pas\u00f3. Creo que si quisi\u00e9ramos entender el proyecto de Marx, en sus niveles m\u00e1s profundos, tenemos que entender que en lo que est\u00e1 pensando son las formas de vida. Y no es de extra\u00f1ar que el marxismo hable de formas de vida. Leyendo a Rosa Luxemburg, Alexandra Kollontai o Jenny Marx, se puede ver que el amor (entendido como relaciones basadas en el \u00ab\u00a0cuidado\u00a0\u00bb) est\u00e1 dentro de la teor\u00eda del comunismo y que tiene mucho que decir sobre las formas de vida. Marx dice en el Grundrisse que las relaciones de intercambio comiencen al margen de la comunidad. Hablar del comunismo de la \u00ab\u00a0cura\u00a0\u00bb (cuidado de la comunidad y de las relaciones humanas) implica pues relacionarse con las ideas originarias de la tradici\u00f3n comunista, que se remontan a preocupaciones de Marx por el ser humano. Alguien podr\u00eda decir -Althusser, por ejemplo- que esto es demasiado human\u00edstico. Cuando se leen los Grundrisse, si se lee del Gemeinwesen. Y cuando silencia a Marx, lo ve enfrentar la realidad pol\u00edtica y econ\u00f3mica de Manchester. Por lo tanto, el comunismo en Marx es totalmente relacionado con la cuesti\u00f3n de las formas de vida en las que vivimos. No es una pregunta ingenua o rom\u00e1ntica, pero todo lo contrario. Est\u00e1 arraigado en la experiencia concreta de personas reales en el mundo real. Es decir, \u00bfpodr\u00edamos pensar en el alma del mundo (alma mundi) en t\u00e9rminos materialistas? \u00bfPor qu\u00e9 deber\u00edamos dejar este problema a la teolog\u00eda? Am\u00e9rica Latina, con la Teolog\u00eda de la Liberaci\u00f3n, \u00bfha afrontado este nudo problem\u00e1tico?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: 14pt;\">&#8211;<strong>J.R<\/strong>: S\u00ed, yo estoy de acuerdo con lo que usted ha transcrito de Marx. El tema central en Marx es el ser humano como tal. Todo lo humano es nuestro. Nos salvamos todos o perecemos todos. M\u00e1s a\u00fan, Marx va mucho m\u00e1s all\u00e1 con esa idea que aparece en Los manuscritos econ\u00f3micos y filos\u00f3ficos de 1944, \u00e9l afirma: \u201cTenemos que naturalizar al ser humano y humanizar a la naturaleza.\u201d \u00c9sa es una de las grandes tareas de la sociedad del futuro que a su vez tendr\u00e1 que humanizar al mismo burgu\u00e9s que est\u00e1 totalmente enajenado como dominante y devolverle su condici\u00f3n humana. Respecto a la Teolog\u00eda de la liberaci\u00f3n, que dicho sea de paso, tiene hoy por hoy muy poca presencia en Am\u00e9rica Latina, fue un intento de hacer alguna reforma al interior de la Iglesia cat\u00f3lica, para que ella est\u00e9 m\u00e1s a tono con el deseo de la poblaci\u00f3n menesterosa que a\u00fan cre\u00eda en esta instituci\u00f3n. No obstante este intento, el avance de las iglesias, sectas, protestantes en el Continente es notorio. Yo termino parafraseando a Marx. En La cuesti\u00f3n jud\u00eda, sostuvo, m\u00e1s o menos, lo siguiente: Toda cr\u00edtica pol\u00edtica comienza criticando a la religi\u00f3n. La religi\u00f3n sigue siendo el opio del pueblo y su fin no pasa por prohibirla sino cambiando las bases que la generan y a la par de la cr\u00edtica permanente.<\/span><\/p>\n<div class=\"separator\" style=\"clear: both;\">\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2022\/09\/Capitalismo-y-revolucion-con-portada.pdf\"><span style=\"font-size: 18pt;\"><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter\" src=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEiRD43hIQUvguiCNLEOKUT_t3gw5-_6nP1YL4QpwaRmxgufwEKBMI3zDwE4CTzGC8OZBePE4SkqWS0qUtONsflSpNIDW6faagqO9sfeluTF0rvUr1ajnLBS6LVw9_FNq1q07XeAYr_-nZpSrT98Txtzssq0kyB6kJx9hcqUf158wiAWmVs4pzUVj-gclA\/w456-h640\/Invitacion%20Roldan.jpg\" width=\"456\" height=\"640\" border=\"0\" data-original-height=\"1024\" data-original-width=\"731\" \/>Descargar libro Capitalismo_y_revolucion<\/strong><\/span><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/bremen.academia.edu\/DrJulioRold%C3%A1n\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong><span style=\"font-size: 18pt;\">Todos los libros de Julio Rold\u00e1n<\/span> <\/strong><\/a><i><\/i><\/p>\n<h2><span style=\"font-size: 18pt;\">Maddalena Celano &#8211; Julio Rold\u00e1n<\/span><\/h2>\n<h2><span style=\"font-size: 18pt;\">Versi\u00f3n Italiana: <a href=\"https:\/\/www.agoravox.it\/Intervista-a-Julio-Roldan.html\">Intervista a Julio Rold\u00e1n: sociologo, docente e dottore in filosofia dell&rsquo;Universit\u00e0 di Brema, Germania<\/a><\/span><\/h2>\n<h2><span style=\"font-size: 18pt;\">Editado por <\/span><a href=\"https:\/\/www.lapluma.net\/nosotros\/editora\/\"><span style=\"font-size: 18pt;\">Mar\u00eda Piedad Ossaba<\/span><\/a><\/h2>\n<\/div>\n<p>\u00a0<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p> Es muy dif\u00edcil practicar el amor con plena libertad en una sociedad clasista, machista, sexista, patriarcal, como el capitalismo. En este tipo de sociedades, el amor est\u00e1 totalmente mercantilizado, sexualizado, recurriendo a im\u00e1genes ligadas al orden cultural dominante, a figuras trabajadas por la publicidad seg\u00fan el gusto del orden establecido.<\/p>\n","protected":false},"author":1158,"featured_media":42428,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[8,219],"tags":[20467,20460,706,206],"coauthors":[20459],"class_list":["post-42479","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-culture","category-libros-libres","tag-capitalismo-y-revolucion","tag-julio-roldan-maddalena-celano","tag-marxismo","tag-pensamiento-critico"],"translation":{"provider":"WPGlobus","version":"2.12.2","language":"fr","enabled_languages":["es","fr"],"languages":{"es":{"title":true,"content":true,"excerpt":true},"fr":{"title":false,"content":false,"excerpt":false}}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/42479","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1158"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=42479"}],"version-history":[{"count":10,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/42479\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":42483,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/42479\/revisions\/42483"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/42428"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=42479"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=42479"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=42479"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=42479"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}