{"id":36215,"date":"2022-03-17T11:48:31","date_gmt":"2022-03-17T11:48:31","guid":{"rendered":"http:\/\/www.lapluma.net\/?p=36215"},"modified":"2022-03-17T12:04:58","modified_gmt":"2022-03-17T12:04:58","slug":"colombia-exclusiva-y-completa-entrevista-con-el-primer-comandante-del-eln-antonio-garcia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/2022\/03\/17\/colombia-exclusiva-y-completa-entrevista-con-el-primer-comandante-del-eln-antonio-garcia\/","title":{"rendered":"Colombia: Exclusiva y completa entrevista con el Primer Comandante del ELN, Antonio Garc\u00eda"},"content":{"rendered":"\n\n\n

\u00bfQui\u00e9n es Antonio Garc\u00eda y c\u00f3mo llega a ser primer comandante del Ej\u00e9rcito de Liberaci\u00f3n Nacional (ELN)?<\/strong><\/p>\n

En otras oportunidades he manifestado que Antonio Garc\u00eda es solo un nombre que proteg\u00eda la identidad de un luchador com\u00fan y corriente que inici\u00f3 vincul\u00e1ndose a las luchas estudiantiles con el permiso y autorizaci\u00f3n de la Iglesia Cat\u00f3lica a trav\u00e9s del sacerdote redentorista Julio Roberto Murillo, quien en 1974 era rector del colegio Pio XII en Mocoa, Putumayo; me dio permiso para poder ayudarle a solucionar las necesidades de los estudiantes del colegio, y a la poblaci\u00f3n del pueblo y la regi\u00f3n; as\u00ed me vincul\u00e9 al paro c\u00edvico del Putumayo en mayo del mismo a\u00f1o que terminamos ganando todas las reivindicaciones de campesinos, juntas de acci\u00f3n comunal y estudiantes, en una negociaci\u00f3n con el gobierno regional; claro, luego de ser detenido por la polic\u00eda y presionado por su comandante para que desistiera de la lucha; tuvieron que liberarme, pude participar en la lucha y ayudar a organizar que se culminara en una negociaci\u00f3n exitosa. El martes 21 de mayo, d\u00eda siguiente al paro, luego del medio d\u00eda me le present\u00e9 al rector para entregarle lo conseguido en esa jornada de lucha. Luego viaj\u00e9 a Bucaramanga a estudiar en la Universidad industrial de Santander \u2013 UIS \u2013 donde al poco tiempo tuve que vincularme a la lucha clandestina con el ELN luego que la inteligencia militar me acusara p\u00fablicamente de estar dando capacitaci\u00f3n en explosivos a mis compa\u00f1eros estudiantes, cosa que era falsa. Con el tiempo fui asumiendo responsabilidades dentro de las estructuras urbanas en la ciudad y para 1979 integraba una de las direcciones de las dos columnas que exist\u00edan en Bucaramanga.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

La persecuci\u00f3n de la inteligencia militar de la Quinta Brigada contra el ELN fue intensa, contra ambas columnas, varios compa\u00f1eros debimos abandonar la ciudad para protegernos y continuar la lucha en otros territorios y ciudades. En el a\u00f1o 1982 soy elegido o seleccionado en la Tercera Reuni\u00f3n Nacional de Responsables para integrar el Equipo Auxiliar de la Direcci\u00f3n Nacional que iniciar\u00eda liderando el Comandante Manuel P\u00e9rez en el proceso de reconstrucci\u00f3n del ELN. Luego en la siguiente Reuni\u00f3n Nacional de 1983 fui elegido en la nueva Direcci\u00f3n Nacional, de la cual hago parte hasta la actualidad. En 1986 fui elegido en el Primer Comando Central; luego cuando muere el Comandante Manuel P\u00e9rez, en 1998, Nicol\u00e1s Rodr\u00edguez fue designado como Primer Comandante y yo fui elegido en la Segunda Comandancia como Responsable Militar; en dicha responsabilidad estuve hasta el a\u00f1o pasado cuando me designan en la primera comandancia.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 va a pasar con la lucha armada del ELN ahora que Antonio Garc\u00eda es el nuevo comandante de esta guerrilla en Colombia?<\/strong><\/p>\n

Cualquiera que sea el Primer Comandante el ELN recibe una orientaci\u00f3n en el Congreso, m\u00e1ximo evento democr\u00e1tico que define las directrices ideol\u00f3gicas, program\u00e1ticas, estrat\u00e9gicas y t\u00e1cticas esenciales; adem\u00e1s tiene unos organismos reguladores como son la Direcci\u00f3n Nacional y el Comando Central que son cuerpos colegiados que mantienen los consensos internos y tambi\u00e9n le llevan el pulso a la realidad del pa\u00eds. En la parte militar hay unas directrices definidas por el Quinto Congreso y la Segunda Conferencia Nacional Militar, y se gu\u00eda por una Doctrina Militar en correspondencia con las directrices pol\u00edticas. Yo debo regirme por dicha definiciones y trabajar junto con la Direcci\u00f3n Nacional y el Comando Central en una labor que se hace en el d\u00eda a d\u00eda. Por eso, en el caso del ELN, la lucha armada seguir\u00e1 su curso, pues a\u00fan no se vislumbra otro camino distinto para que Colombia pueda cambiar y contar con otro tipo de gobiernos que atiendan las necesidades de las mayor\u00edas empobrecidas y desatendidas. Por otro lado, hay otros retos que el ELN debe continuar enfrentando desde el punto de vista militar, pues el gobierno tiene como prioridad aniquilarlo militarmente; reto que vinimos enfrentando con planes espec\u00edficos en el campo de la tecnificaci\u00f3n militar, la especializaci\u00f3n de la fuerza combatiente, la guerra en la inteligencia y la matriz medi\u00e1tica de querer presentarnos como narcotraficantes.<\/p>\n

El viraje que est\u00e1 dando Latinoam\u00e9rica a la izquierda ya involucra a M\u00e9xico, Bolivia, Per\u00fa, Venezuela, Cuba, Honduras, Salvador, Nicaragua, Argentina y en diciembre pasado se le sum\u00f3 Gabriel Boric, nuevo presidente de Chile. \u00bfQu\u00e9 significa esto para una guerrilla de ideolog\u00eda socialista?<\/strong><\/p>\n

Son procesos donde se intentan transiciones pol\u00edticas y sociales por la v\u00eda electoral, luego de haberse agotado gobiernos neoliberales que dejaron grandes lastres sociales y donde en varios de ellos, sobre todo los actuales, se pudo evidenciar la necesidad de un cambio luego de grandes estallidos sociales. Pero son procesos que siguen quedando atrapados en las trampas de las instituciones del Estado capitalista, donde impera la democracia representativa y sigue negando las verdaderas din\u00e1micas de una democracia directa y participativa. Este nuevo tipo de democracia viene siendo una din\u00e1mica que est\u00e1 siendo creada en las grandes jornadas de movilizaci\u00f3n en todos los pa\u00edses del mundo, sean de Europa, Asia o Am\u00e9rica. Podemos decir que los estallidos sociales en todo el mundo evidencia la necesidad de un cambio social, econ\u00f3mico, pol\u00edtico y cultural; y esos gobiernos de corte progresista son un intento, pero hay que ir m\u00e1s all\u00e1; m\u00e1s all\u00e1 del capitalismo y de su democracia representativa.<\/p>\n

\u00bfEst\u00e1 vigente la lucha armada de izquierda en Am\u00e9rica Latina o es un m\u00e9todo obsoleto tras la salida del conflicto de la guerrilla de las Farc en 2016?<\/strong><\/p>\n

Si hubiese Estados donde no se necesitara Fuerzas Armadas y cuerpos policiales para proteger los intereses privados de unas \u00e9lites, se podr\u00eda decir que la lucha armada y los cuerpos que la ejercen ser\u00edan obsoletos, no s\u00f3lo como m\u00e9todo, sino como instituciones al declarar ilegal el uso de la fuerza y de las armas. Pero en el caso colombiano el Esmad usa la fuerza para golpear con un garrote, disparar armas de fuego y lanzar gases a la poblaci\u00f3n que protesta, o \u00bfc\u00f3mo puede llamarse a este tipo de acciones?; no s\u00f3lo eso, sino aplicar la violencia sexual como m\u00e9todo de intimidaci\u00f3n. Si para las instituciones que defienden interese privados es legal, \u00bfpor qu\u00e9 a la gente que protesta y se defiende contra este tipo de agresiones se judicializa, se le persigue y se le mata? No puede ser que el uso de la fuerza y de las armas contra la poblaci\u00f3n sea legal y la que usa la gente para defenderse no lo sea, as\u00ed no es gracia. La gente tiene derecho a resistir, a luchar, a sublevarse; por eso existe el alzamiento armado. La humanidad ha luchado por siglos y milenios por justicia social, por vida digna y libertad. Pueden decirnos locos o como se quiera, pero el alzamiento armado es un derecho que tienen los pueblos o parte de una sociedad para construir un mejor futuro.<\/p>\n

Justamente se cumplieron cinco a\u00f1os de la firma del acuerdo de La Habana. Desde esta perspectiva, \u00bfc\u00f3mo ve la insurgencia la implementaci\u00f3n de lo acordado?<\/strong><\/p>\n

El gobierno colombiano de manera maniquea retras\u00f3 el inicio de las conversaciones con el ELN para condicionarlos e incluso para presionarnos y sacar algo m\u00e1s barato. As\u00ed se perdieron de entrada 15 meses sin ninguna justificaci\u00f3n, por eso cuando el gobierno quer\u00eda presionarnos con el tiempo le record\u00e1bamos que el culpable hab\u00eda sido el mismo gobierno. Una vez iniciamos las conversaciones, les dijimos que el ELN s\u00f3lo asum\u00eda lo que se acordara en su propia mesa. Cuando ya exist\u00edan acuerdos con las Farc, alguna gente se imagin\u00f3 que era innecesaria la mesa con el ELN y que deb\u00edamos aceptarlos; luego con el paso de los a\u00f1os esa misma gente nos dice que fue acertado lo que hicimos. No estamos de acuerdo con la visi\u00f3n con que se trabaj\u00f3 en dicha negociaci\u00f3n, ni con lo esencial de lo acordado y en la ausencia de participaci\u00f3n de la sociedad; en este sentido menos podemos opinar por el cumplimiento o no, de lo que no hemos compartido.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo lograr una paz definitiva para los colombianos que permita poner fin a la m\u00e1quina de v\u00edctimas si por medio de la guerra y los di\u00e1logos se ha fracasado?<\/strong><\/p>\n

Entendida la paz como ausencia de conflictos, jam\u00e1s podr\u00e1 lograrse, pues jam\u00e1s se encontrar\u00e1n sociedades o comunidades sumisas a la explotaci\u00f3n, dominaci\u00f3n o expoliaci\u00f3n. Siempre habr\u00e1 conflictos como forma de romper los estados de dominaci\u00f3n, de imposici\u00f3n, de injusticia por reg\u00edmenes pol\u00edticos. El conflicto no es malo, por el contrario es la forma de cambiar y transformar esas formas de dominaci\u00f3n para bien de la sociedad. Lo equivocado es la forma c\u00f3mo se tramitan los conflictos, los gobiernos no escuchan a la sociedad y consideran que por medio de la represi\u00f3n o la imposici\u00f3n autoritaria la sociedad tiene que aguantarse; y todo aquel que busque el cambio es considerado delincuente y por tanto perseguido, reprimido y judicializado. Para que en una sociedad los conflictos no evolucionen a la rebeli\u00f3n y al alzamiento armado, se requiere la existencia de sociedades dialogantes, donde los gobernantes sean parte de la sociedad, no sean algo distinto y separado de ella, sino que se sientan parte de ella y act\u00faen en funci\u00f3n del bien de toda la sociedad y no s\u00f3lo a favor de una \u00e9lite. La paz jam\u00e1s podr\u00e1 ser la ausencia de conflicto, las sociedades jam\u00e1s ser\u00e1n sumisas. Todo di\u00e1logo que busque imponer decisiones o condiciones a la sociedad, fracasar\u00e1.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 no se logr\u00f3 concretar finalmente un di\u00e1logo de paz con el gobierno que termina del derechista Iv\u00e1n Duque?<\/strong><\/p>\n

Esencialmente porque Duque no sabe qu\u00e9 es la pol\u00edtica, el parte que ella encarna decisiones unilaterales, impuestas, es el pensamiento de derecha. La pol\u00edtica es la construcci\u00f3n colectiva de un camino de futuro para una comunidad, para una sociedad. La paz como camino de soluci\u00f3n de un conflicto armado debe partir de reconocer la existencia del conflicto, y como toda guerra no se hace entre una parte, m\u00ednimo se requieren dos, por tanto si se quiere buscar un di\u00e1logo para explorar una posible soluci\u00f3n pol\u00edtica debe contarse con la parte, que en Colombia es la Guerrilla del ELN; pero Duque parece que no sabe que un di\u00e1logo implica contar con la otra parte y que ella debe estar de acuerdo con la forma de llevarse a cabo dicho di\u00e1logo: d\u00f3nde, c\u00f3mo, con quienes; as\u00ed como con los objetivos y contenidos: para qu\u00e9, sobre qu\u00e9. Ese es el pragmatismo de la pol\u00edtica. C\u00f3mo va a decir Duque que la guerrilla deje de hacer acciones militares, es como decir que la guerrilla deje de existir. Para exagerar un poco, no me puede gustar la noche, pero por el hecho que no me guste, yo no puedo desconocer la existencia de ella, es la realidad. Si no quiero que exista la noche, ya es otro cuento, pues voy a necesitar que la tierra no gire y para eso necesitar\u00e9 un Atlas o un H\u00e9rcules que frenen el movimiento giratorio de la tierra. Y en caso de lograrse que se frene ese movimiento, tendr\u00e9 que aguantarme la cantaleta de la gente que no puede dormir, porque acab\u00e9 con la noche.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 va a pasar con la delegaci\u00f3n de paz del ELN en La Habana? \u00bfHasta cu\u00e1ndo permanecer\u00e1n all\u00e1?<\/strong><\/p>\n

Este tipo de situaciones ya hab\u00edan sucedido en otros procesos, donde gobiernos traicionan acuerdos, Espa\u00f1a impuso su voluntad a los Vascos en Argelia y en Rep\u00fablica Dominicana. En nuestro caso esa situaci\u00f3n estaba cantada, hasta que sucedi\u00f3. Preguntamos ahora: \u00bfsi no hubiese ocurrido en Cuba, sino en otro pa\u00eds, se hubiese hecho respetar lo acordado en los protocolos? La acci\u00f3n realizada por Duque y su gobierno introduce grandes problemas de orden pol\u00edtico, por ejemplo: \u00bfse convertir\u00e1 en costumbre que lo que acuerde un gobierno, el gobierno que lo sucede dejar\u00e1 de cumplir, y por tanto desaparecen los acuerdos como Estado?<\/p>\n

M\u00e1s grave aun, si se acuerda un protocolo para garantizar la seguridad en caso de ruptura de las conversaciones; quien las rompe asume la perfidia, pues sabe que va a incumplir y deja en desventaja a quien confi\u00f3 en la palabra del enemigo. Podr\u00edamos preguntar: \u00bfEste tipo de acciones qu\u00e9 le introduce al derecho referido a la resoluci\u00f3n de conflictos, que en \u00faltimas es la esencia del derecho? Dir\u00eda la derecha: La guerra eterna es lo que sigue.<\/p>\n

No puede haber dudas en este campo, pues de lo contrario nadie m\u00e1s querr\u00e1 firmar acuerdo alguno con ning\u00fan gobierno de Colombia, pues el Estado no se manifest\u00f3 en ninguno de sus poderes para hacer respetar un acuerdo de Estado. Se necesita ahora que haya una cl\u00e1usula previa que diga: El gobierno colombiano y el Estado se comprometen a respetar los protocolos de ruptura, y habr\u00e1 que suscribirlos en una corte internacional, para que se les crea.<\/p>\n

La delegaci\u00f3n tiene que regresar, en este gobierno o en el que sigue, es un desprestigio para el gobierno de Colombia, para el pa\u00eds, para la naci\u00f3n. Eso no tiene presentaci\u00f3n, es falta de seriedad de los gobernantes, y cuando se llega a ese extremo se pierde la credibilidad en todo.<\/p>\n

De hecho, ha habido bastante guerra con este Gobierno en diferentes campos de batalla. Una de esas zonas de confrontaci\u00f3n y guerra de inteligencia fue la frontera colombo-venezolana. Ustedes hacen presencia en esta regi\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 otros actores est\u00e1n presentes? \u00bfQui\u00e9nes son sus enemigos?<\/strong><\/p>\n

Las organizaciones rebeldes e insurgentes no buscamos o escogemos a los enemigos, ellos se encuentran ya en la realidad, en la estructura social y de poder que defienden el orden de cosas imperante o que los colocaron para que ayuden a defender eso. Por ejemplo, los paramilitares como existen hoy en d\u00eda, no exist\u00edan cuando surgi\u00f3 el ELN, han sido creados y los han hecho evolucionar de acuerdo a las necesidades y circunstancias. Igual sucede con las fronteras. En los a\u00f1os 1970 el Estado colombiano ten\u00eda muchos frentes de conflicto fronterizo que no hab\u00eda solucionado, y a\u00fan tiene algunos pendientes. En correspondencia con esas realidades el ELN se mueve por todo el territorio, pero con la particularidad que somos ilegales, tanto en el pa\u00eds como en otros pa\u00edses, y nos movemos teniendo en cuenta esa realidad; es un asunto que a veces se olvida, no tenemos ni podemos pedirle permiso a nadie, pues nadie nos va a dar ese permiso, pues somos una fuerza ilegal para el gobierno colombiano y por tanto va a reclamar a cualquier gobierno, puede ser Brasil, Ecuador, Per\u00fa, Panam\u00e1 o Venezuela. As\u00ed que ni nos van a dar permiso ni nosotros lo solicitamos, es una realidad concreta.<\/p>\n

En cuanto a actores y enemigos, casi son los mismos en todas las fronteras, pues las fronteras son l\u00edmites hasta donde un Estado puede llegar con capacidad limitada y disminuida y tambi\u00e9n se le vuelve complejo moverse.<\/p>\n

En esas fronteras hay de todo: Fuerzas estatales como Fuerzas Militares y de Polic\u00eda; paramilitares de todas las expresiones, nuevas, viejas e institucionales; delincuencia con sus respectivas bandas; narcotr\u00e1fico; contrabando. Cada Estado tiene sus pol\u00edticas y manera de abordar esta realidad, y nosotros la nuestra.<\/p>\n

C\u00f3mo ha sido la guerra en la frontera colombo venezolana. Fuentes period\u00edsticas han afirmado que el ELN ha sacado a los paramilitares del lado venezolano hacia el lado colombiano. \u00bfEso c\u00f3mo fue? \u00bfCu\u00e1l es el estado de esa guerra?<\/strong><\/p>\n

Como lo dec\u00eda anteriormente, el ELN se mueve en parte de las l\u00edneas fronterizas; pues a nosotros nos interesa Colombia, nosotros no andamos casando guerra en otros lados, pues a veces se crean mitos que no van con la realidad. Esta situaci\u00f3n de confrontaci\u00f3n contra los paramilitares se da y se ha dado en las otras fronteras. En el caso de Venezuela, es de todos conocido que se instalaron en la frontera y montaron r\u00e9gimen de terror, con crematorios incluidos, que luego de la legalizaci\u00f3n trampeada que les hizo Uribe, se fueron acomodando como empresarios disfrazados y volvieron a su negocio rentable de narcotr\u00e1fico; y poco a poco reactivaron sus estructuras militares para agredir a la poblaci\u00f3n fronteriza, desde Puerto Santander hasta C\u00facuta; a lado y lado de la frontera, era una sola fuerza, la misma que apoy\u00f3 a pasar de Venezuela para Colombia a Juan Guid\u00f3. Contra esa fuerza fue la que se combati\u00f3, por tanto en la l\u00ednea fronteriza hab\u00eda que combatir, pues la frontera es una l\u00ednea imaginaria en gran parte de ese tramo. Esa fuerza fue golpeada y se repleg\u00f3 hacia \u00e1reas perif\u00e9ricas a C\u00facuta adonde han llevado su violencia, ahora han querido reconstruirlas enviando apoyos de otros lados.<\/p>\n

En t\u00e9rminos geopol\u00edticos, \u00bfqu\u00e9 papel juega el proyecto paramiliar en la frontera colombo venezolana teniendo en cuenta las tensiones que permanecen vigentes entre Venezuela y Estados Unidos?<\/strong><\/p>\n

El proyecto paramilitar es uno solo, es una fuerza para-estatal que se encarga de realizar las operaciones encubiertas del Estado, que unas veces se hace con fuerza institucional con tropas o unidades del Ej\u00e9rcito disfrazadas de \u201c\u00c1guilas Negras\u201d o se hace con estructuras con una careta que se presenta con un discurso pol\u00edtico como ha sido AUC, \u201cGaitanistas\u201d u otros. La esencia del paramilitarismo radica en su funcionalidad a los planes contrainsurgentes de los Estados, sea Colombia o Estados Unidos. La modalidad impulsada por Estados Unidos es la autonom\u00eda que le da a estas expresiones en su autofinanciaci\u00f3n desde el narcotr\u00e1fico, como se vio en el caso Ir\u00e1n-Contras en la d\u00e9cada del 80 del siglo pasado o como fue el caso con los Talibanes en Afganist\u00e1n. Los gringos son pragm\u00e1ticos, cuando se implement\u00f3 el Plan Colombia se justific\u00f3 su financiaci\u00f3n para luchar contra el narcotr\u00e1fico en el sur del pa\u00eds, mientras que en el norte hicieron contrainsurgencia con los paramilitares de las AUC d\u00e1ndoles patente de corso para que se financiaran con el narcotr\u00e1fico. El paramilitarismo es parte integral de los planes contrainsurgentes, as\u00ed funcionan en todo el pa\u00eds, su acci\u00f3n se realiza contra las organizaciones sociales y sus dirigentes. En la frontera con Venezuela ha actuado como fuerza de agresi\u00f3n y se han visto las relaciones con la oposici\u00f3n como fue el caso de Guaid\u00f3, como qued\u00f3 plenamente documentada dicha relaci\u00f3n. Se conoce que han hecho planes para jugar en el prop\u00f3sito de intervenir militarmente en Venezuela en alianza con otras fuerzas del continente y Estados Unidos, eso no es secreto para nadie.<\/p>\n

Es importante se\u00f1alar la caracter\u00edstica de las \u201c\u00c1guilas Negras\u201d, nunca aparece nadie como jefe, \u00bfno les parece raro?; por lo general operan en \u00e1reas militarizadas y no dan cara, no hay \u201cmando responsable\u201d visible. No hay ning\u00fan inter\u00e9s por parte de las autoridades por investigar sus cr\u00edmenes.<\/p>\n

En la misma v\u00eda, \u00bfqu\u00e9 representa el ELN en la frontera colombo-venezolana teniendo en cuenta esas tensiones entre Estados Unidos y Venezuela?<\/strong><\/p>\n

El ELN se encuentra casi en todas las fronteras, m\u00e1s en unas que en otras. Por razones hist\u00f3ricas de origen y desarrollo de la guerra nos hemos ido ubicando en unos territorios, es el caso de las fronteras orientales; en otras fronteras es m\u00e1s una realidad propiamente del desarrollo de la guerra. Pero en todo territorio hay una valoraci\u00f3n estrat\u00e9gica del porqu\u00e9 estar o permanecer ah\u00ed, siempre deben haber unas razones en el marco de unos planes del ELN. Entre otras razones, el ELN apunta a las grandes ciudades, a mover las grandes fuerzas sociales que est\u00e1n en efervescencia con la esperanza de producir un cambio en Colombia para bien de los despose\u00eddos, esto es lo esencial. Pero, una intervenci\u00f3n militar de Estados Unidos contra cualquier pa\u00eds del continente ser\u00e1 mal vista por los colombianos pobres y los dem\u00f3cratas, tambi\u00e9n en otros pa\u00edses existe igual sentimiento y personas que se regalar\u00edan para enfrentar a los gringos en Am\u00e9rica Latina, tal como lo so\u00f1\u00f3 el Ch\u00e9; tampoco es secreto para nadie que esto puede suceder. Los gringos han querido intervenir, lo pueden estar valorando; tambi\u00e9n los revolucionarios y los que tienen sentimientos libertarios y de justicia se alistar\u00edan para esa lucha. Hoy, hay una realidad mundial y una acci\u00f3n de esa naturaleza puede estar rayando en una falta de c\u00e1lculo; pero, que hay locos\u2026 los hay, y de ambos lados.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 ha representado hasta ahora el ELN para la revoluci\u00f3n bolivariana?<\/strong><\/p>\n

Es al contrario, no solo para el ELN, sino que los colombianos no podemos desconocer lo que Venezuela ha representado, ha sido el pa\u00eds del mundo que m\u00e1s le ha apostado a la paz de Colombia; de los gobiernos antes de Ch\u00e1vez s\u00f3lo uno, Carlos Andr\u00e9s P\u00e9rez, ayud\u00f3 con unos pocos meses en un di\u00e1logo; pero luego han sido varios los procesos donde Venezuela ha dado muestras de generosidad en esa b\u00fasqueda. El ELN tiene su misi\u00f3n y sus objetivos enfocados en buscar la transformaci\u00f3n de Colombia, que sea realmente democr\u00e1tica, incluyente, equitativa, justa y que redunde en la felicidad de las mayor\u00edas.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el papel de la guerrilla del ELN en cuanto al narcotr\u00e1fico, la miner\u00eda de oro y colt\u00e1n, y el petr\u00f3leo? \u00bfC\u00f3mo est\u00e1n jugando en la financiaci\u00f3n de la guerrilla del ELN?<\/strong><\/p>\n

El ELN no tiene nada que ver con el narcotr\u00e1fico, lo \u00fanico que cobramos es un impuesto a los compradores en las regiones donde tenemos presencia, es un impuesto que se cobra como lo hacemos a otras actividades econ\u00f3micas; pero no tenemos ning\u00fan cultivo, menos laboratorios, tampoco rutas de exportaci\u00f3n o env\u00edo de nada. Hay una propuesta de conformar una comisi\u00f3n internacional para confirmar que esto es verdad. Los carteles son otros: La DEA, la CIA y el FBI, quienes entregan el dinero a los carteles mexicanos para que compren la droga en los territorios, esto est\u00e1 documentado y nos podemos llevar sorpresas, pues las acciones que estas agencias realizan han ido dejando muchas huellas que son demasiado evidentes. Las personas que han sido extraditadas a los Estados Unidos nada tienen que ver con las estructuras del ELN, y deben revisarse sus casos, nosotros no vamos a defenderlos, pues nada tiene que ver con el ELN, pero muy seguramente sus familias estar\u00e1n documentado sus casos, y los gringos pasar\u00e1n su fiasco.<\/p>\n

Ahora, si de manera seria se piensa reflexionar sobre el narcotr\u00e1fico y la relaci\u00f3n de los Estados con este fen\u00f3meno, podemos empezar a estudiar la Guerra del Opio adelantada por Inglaterra en Asia, o lo realizado por Estados Unidos en Afganist\u00e1n. Pero a nosotros no nos van a intimidar haci\u00e9ndonos ver como narcotraficantes, pues es un tema sobre el que tenemos mucho de qu\u00e9 hablar.<\/p>\n

Sobre el Oro, tenemos unas pol\u00edticas al igual que con el petr\u00f3leo, de proteger los recursos naturales, usarlos de manera racional para beneficiar a la naci\u00f3n y no al capital transnacional, evitar el extractivismo depredador. En ambos casos aplicamos pol\u00edticas tributarias a quienes se benefician de su explotaci\u00f3n. No realizamos instalaciones de refiner\u00edas artesanales, pero las regulamos a los particulares que las tienen y deben pagar impuestos. En el Colt\u00e1n no hemos incursionado.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es la relaci\u00f3n entre el narcotr\u00e1fico y el ELN? La Fuerza P\u00fablica constantemente entrega noticias de que quemaron laboratorios que pertenec\u00edan a esta guerrilla.<\/strong><\/p>\n

Es una matriz medi\u00e1tica, y ellos lo saben, pues hay suficiente informaci\u00f3n que confirma que no es como lo dice el gobierno y las Fuerzas Militares y de Polic\u00eda, est\u00e1n mintiendo de manera deliberada; hay que analizar m\u00e1s a fondo las razones de por qu\u00e9 lo hacen; es posible que nos quieran llevar hacia all\u00e1; pues de verdad hay otros que se benefician de ese lucrativo negocio. Las agencias gringas son los que est\u00e1n recogiendo todas las utilidades de este gran negocio. Por ejemplo, gran parte de los cargamentos salen como \u201cembarques controlados\u201d enviados por la DEA, supuestamente para comprometer a un \u201cincauto comprador-exportador\u201d que ellos mismos indujeron, para luego capturarlo sobre la ruta, y llevarse la mercanc\u00eda; tambi\u00e9n entregan millones de d\u00f3lares a los operadores de los carteles mexicanos para que compren droga en las regiones y ellos mismos preparan las rutas para que todo salga sin problemas y evitando los controles visibles. Luego cuando capturan un capo lo llevan a Estados Unidos y negocian con \u00e9l, as\u00ed se quedan con la mayor parte de la fortuna del narcotraficante; ese dinero de origen \u201cpecaminoso\u201d, se recibe como \u201cbendito\u201d en la econom\u00eda norteamericana. Todo esto \u00bfno huele mal?<\/p>\n

Hace unos d\u00edas el comandante de las Fuerzas Militares colombianas dec\u00eda que hab\u00edan destruido m\u00e1s 6.200 laboratorios donde se procesaba la coca\u00edna. No les parece extra\u00f1o este dato, o es que nosotros estamos despistados. \u00bfCu\u00e1nto se procesar\u00e1 en cada laboratorio?, eso est\u00e1 documentado en los libros que se ha escrito sobre Pablo Escobar, en ese tiempo no hab\u00eda cultivos en Colombia. \u00bfSe producir\u00e1 una tonelada en un laboratorio?, yo no s\u00e9 de eso, pero Pablo Escobar procesaba varias toneladas en un laboratorio. Entonces, \u00bfcu\u00e1nto se estar\u00e1 produciendo en 6 mil laboratorios? Ese dato no es presentable para Colombia, y menos para las Fuerzas Militares, pues entonces qu\u00e9 es lo que hacen combatiendo el narcotr\u00e1fico, y el negocio sigue vivito, y nada que el gobierno quiere buscar una salida coherente para superar este fen\u00f3meno. Tenemos que volvernos serios al hablar de estos temas, por eso estamos pendientes para conversar sobre la propuesta realizada por nosotros en noviembre de 2020.<\/p>\n

C\u00f3mo se podr\u00eda verificar, de acuerdo con la propuesta hecha a la comunidad internacional en en noviembre de 2020, que el ELN no tiene laboratorio ni rutas de narcotr\u00e1fico?<\/strong><\/p>\n

Verificar es ir a los sitios donde se dice existen cocinas del ELN o laboratorios, como tambi\u00e9n rutas y dem\u00e1s asuntos que sean necesarios; desde luego deben ser personas serias quienes participen en dicha Comisi\u00f3n de Verificaci\u00f3n Internacional. Las personas que la integren deben ser certificadas por organismos internacionales que debemos establecer, pues ser\u00e1 un trabajo documentado y base para realizar un debate nacional e internacional. En las regiones se sabe de quienes son los laboratorios, incluso la misma DEA y las autoridades lo saben, pues cuando no van en sociedad con ellos, les pagan impuestos.<\/p>\n

Desde luego que no vamos a ser sapos de nadie, sino que estaremos abiertos para que vengan a verificar lo que dicen que tenemos, como eso lo dice la inteligencia militar y de polic\u00eda de Colombia, con base en ella se podr\u00eda empezar; as\u00ed miramos qui\u00e9n tiene la raz\u00f3n.<\/p>\n

Esta lucha armada tambi\u00e9n es cuestionada por quienes abogan por una salida negociada del conflicto. Principalmente por el secuestro de personas, una pr\u00e1ctica que la insurgencia ha denominado retenciones y que no abandona. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n

Si es sobre la globalidad de la lucha armada atr\u00e1s hicimos algunas reflexiones, ahora la pregunta es sobre las acciones de privaci\u00f3n de la libertad de las personas, que nosotros llamamos retenciones, por cuanto es temporal y luego se liberan, muy diferentes a un secuestro; aunque alguna gente dice que s\u00f3lo es un manejo sem\u00e1ntico el que hacemos.<\/p>\n

En todos los pa\u00edses del mundo se realizan acciones de privaci\u00f3n de la libertad de personas, por motivos pol\u00edticos, jur\u00eddicos, econ\u00f3micos u otros causales. No hay excepci\u00f3n en el mundo, y en casi todos cobran al finalizar la pena o condena, que algunos pa\u00edses llaman fianza. En Colombia se contabilizan en salarios m\u00ednimos legales. Como se ve, al final todos los gobiernos del mundo lo hacen, y lo pueden hacer porque seg\u00fan dicen es legal para ellos; pero no hay ninguna raz\u00f3n de fondo, son las mismas razones con las que las hacemos nosotros: Pol\u00edticas, econ\u00f3micas y jur\u00eddicas; esta \u00faltima cuando las personas causan da\u00f1os o afecciones a la sociedad o comunidades. O sea, que los gobiernos hacen retenciones legales que ellos consideran \u201cbuenas\u201d y el ELN tambi\u00e9n las hace, pero por ilegales \u201cson malas\u201d.<\/p>\n

El marco de acci\u00f3n del ELN se hace dentro el ejercicio del derecho a la rebeli\u00f3n, donde se rompe el monopolio que tiene el Estado sobre tres asuntos esenciales: el monopolio sobre uso de la fuerza y de las armas; el monopolio de la tributaci\u00f3n; y el monopolio de la aplicaci\u00f3n de un normatividad jur\u00eddica. Todo esto se hace en la lucha que adelantamos por construir un nuevo orden social y pol\u00edtico; a eso no hay que darles m\u00e1s vueltas. Nosotros no estamos buscando que la prensa o la gente compartan estos argumentos; sino que es una realidad en la aplicaci\u00f3n de una normatividad internacional. Acaso los Estados Europeas no le expropiaron 200 mil millones de d\u00f3lares a Libia; est\u00e1n tratando de robarle a Venezuela sus reservas de oro. \u00bfEstados Unidos, Francia e Inglaterra, no le permitieron al ISIS que se adue\u00f1ara de los pozos petroleros de Ir\u00e1n y Siria y facilitaron la venta de ese petr\u00f3leo en el mercado internacional para financiar una guerra que era patrocinada por ellos mismos? No podemos seguir con el doble racero a la hora de calificar las acciones de unos y otros.<\/p>\n

Como todo tipo de modalidades operativas y de car\u00e1cter financiero o econ\u00f3mico puede discutirse en una mesa, sobre ellas se puede llegar a acuerdos; este asunto ha sido parte de las circunstancias en las guerras de liberaci\u00f3n de Estados Unidos contra Inglaterra y de todo el resto de pa\u00edses Latinoamericanos en su independencia de Espa\u00f1a. Como si Inglaterra, Francia, Holanda, B\u00e9lgica y Espa\u00f1a no hubiesen saqueado y robado en el mundo entero y no vemos que hoy se inmuten, hasta se ponen bravos cuando uno coloca esos temas.<\/p>\n

Como ya dec\u00edamos sigue vivo el conflicto armado en Colombia y prueba de ello tambi\u00e9n son las duras confrontaciones que se registraron en 2021 en el sur occidente colombiano. \u00bfEn qu\u00e9 cambi\u00f3 el conflicto para el ELN luego de que la guerrilla de las Farc firmara un acuerdo de paz?<\/strong><\/p>\n

Antes de la firma del acuerdo final, ya las Fuerzas Militares sab\u00edan que el conflicto con Farc iba a terminar, por eso la transformaci\u00f3n de su Doctrina Militar y la reestructuraci\u00f3n se hab\u00eda empezado a discutir y se trabajaba en ella. Por eso, al tiempo que se conclu\u00eda en septiembre de 2016 el acuerdo con Farc, se estaba oficializando con bombos y platillos la Doctrina Damasco: una doctrina para el Pos-conflicto, donde al ELN se le decretaba su extinci\u00f3n en el 2018. Y el objetivo para las Fuerzas militares colombianas era asumir el liderazgo militar en el continente; y por tanto convertirlas en unas fuerzas listas para actuar en el mundo como asociadas a la OTAN. Esas eran o seguir\u00e1n siendo las expectativas del Estado. Desde luego para el ELN se introdujo un cambio sustancial, pues Farc acuerda la desmovilizaci\u00f3n, el conjunto de su Comandancia y Estado Mayor Central estuvieron vinculados a las negociaciones, por tanto al finalizar las negociaciones era de hecho una desmovilizaci\u00f3n generalizada. Luego empiezan a darse rupturas de algunas estructuras y mandos con dicho proceso, que luego ha ido configurando otra realidad compleja y a\u00fan sin un centro referente que permita retomar o reconstruir un camino o dise\u00f1o estrat\u00e9gico que se embolat\u00f3 desde finales de la primera d\u00e9cada de este milenio. Los procesos de reconstrucci\u00f3n llevan tiempo, requieren decantarse, ordenar, reflexionar, evaluar; y luego crear nuevos consensos para las nuevas definiciones colectivas que puede llegar a sintetizar un nuevo cuerpo de mando colectivo. Lo que sucedi\u00f3 con la desmovilizaci\u00f3n de Farc no fue cualquier cosa, y apenas la reflexi\u00f3n comienza. Es lo que tanto ellos, y los que quieren continuar la lucha y nosotros debemos comprender a plenitud, esto apenas lo estamos digiriendo. Esa negociaci\u00f3n que lleg\u00f3 a una desmovilizaci\u00f3n produjo una gran afecci\u00f3n a la lucha revolucionaria; y fundamental comprenderla de esa manera en todo el campo revolucionario colombiano. Desde luego que gran parte de las tropas gubernamentales pudieron centrarse m\u00e1s para combatir a las estructuras del ELN, por eso daban por seguro la extinci\u00f3n en el 2018; pero no ha sido tan f\u00e1cil, desde luego que ha sido duro y complejo resistir y remontar los planes del Estado. Hoy, ya no estamos en el pos-conflicto, sino en un conflicto mucho m\u00e1s complejo, pero ya no s\u00f3lo para el ELN, sino tambi\u00e9n para el Estado, pues ya no creemos sus cuentos y sus trampas.<\/p>\n

De hecho, a trav\u00e9s de un comunicado del 4 octubre de 2021 el ELN dijo que vendr\u00edan represalias por la muerte del comandante guerrillero \u201cFabi\u00e1n\u201d, quien falleci\u00f3 luego de un bombardeo del Ej\u00e9rcito en Choc\u00f3, mismo que ustedes llamaron desproporcionado. \u00bfEso qu\u00e9 significa? \u00bfQu\u00e9 va a pasar con la poblaci\u00f3n civil?<\/strong><\/p>\n

Puede ser mal intencionado que se pregunte por lo que le va a suceder a la poblaci\u00f3n civil, si en ese comunicado nada dice de eso, como tampoco hay amenaza alguna a nadie. En el ELN no nos gusta andar amenazando, eso est\u00e1 fuera del sentido com\u00fan, pues cuando se vaya a realizar dicha acci\u00f3n ya las tropas enemigas estar\u00edan advertidas y anular\u00eda la posibilidad de hacerse. Lo que se dijo fue que el uso desproporcionado de la fuerza y las armas que hacen las Fuerzas Militares del Estado colombiano contra la poblaci\u00f3n en el paro y el uso desproporcionado de la fuerza y los explosivos contra el ELN en los bombardeos a nuestros campamentos y unidades, nos habilitaban para hacer lo mismo; porque lo que ha sucedido, a Digo Molano y a Duque les parece bien lanzar cualquier cantidad de bombas contra nosotros y que nosotros no podamos hacer lo mismo. \u00a1Qu\u00e9 bonito! Quien empu\u00f1a un arma y se mete a hacer la guerra tambi\u00e9n recibe lo que da; el Estado usa explosivos, el ELN puede usar explosivos; el Estado usa gran cantidad de explosivos contra nuestras fuerzas e instalaciones, nosotros quedamos habilitados para hacer lo mismo, siempre y cuando no violemos el Derecho Internacional Humanitario ni el Derecho de la Guerra. Cosa muy distinta es lo que hace el Estado; el ELN no dispara a los manifestantes, como si lo hace la fuerza policial del Estado, ah\u00ed est\u00e1n los registros, muertos y personas sin ojos.<\/p>\n

Qu\u00e9 est\u00e1 pasando con las disidencias de las Farc militarmente en el terreno. Se sabe que en el sur de Colombia hay una situaci\u00f3n diferente a lo que sucede en la regi\u00f3n del Catatumbo. \u00bfEst\u00e1 aliado el ELN con algunas disidencias o est\u00e1n en guerra?<\/strong><\/p>\n

Las agrupaciones de ex-Farc son diversas y distintas; y por tanto su comportamiento tambi\u00e9n lo es en las regiones. Los mandos nacionales al tratar de reagrupar fuerzas desconocen la realidad estos grupos en las regiones, pues hay gente que desert\u00f3 antes de la desmovilizaci\u00f3n, otros se marginaron y ahora buscan reactivarse, sin claras motivaciones pol\u00edticas y priman diversidad de intereses muchas veces particulares. En la actualidad, producto del conocimiento concreto que tenemos de cada agrupaci\u00f3n y en correspondencia a cada pr\u00e1ctica y modo de actuar de ella, en lo concreto, el ELN tambi\u00e9n va actuando, siempre priorizando la b\u00fasqueda de entendimiento dialogado; por eso, con quien se puede dialogar se hace y se pueden establecer relaciones, se acuerdan asuntos diversos para mantenerse o estar en los territorios, este es el caso del Catatumbo. Hasta ah\u00ed vamos. No conocemos, si a nivel nacional, han realizado eventos democr\u00e1ticos donde hayan formulado una nueva pol\u00edtica, se haya formulado una nueva estrategia; o se haya reflexionado sobre lo que aconteci\u00f3; si se haya dado la construcci\u00f3n de consensos y elecciones o nombramiento democr\u00e1tico de una nueva Comandancia producto de acuerdos nacionales.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo ve el ELN al autodenominado frente 10 de las disidencias de las Farc, cuyos mandos han ordenado a su ej\u00e9rcito atentar contra organizaciones sociales de Arauca e intensificado su presencia en la frontera?<\/strong><\/p>\n

La mayor\u00eda de los frentes guerrilleros del Bloque Oriental de lo que fueron las Farc se desmovilizaron, es el caso del 10 y el 28. Ahora aparecen como si nada hubiese pasado; otro tanto sucede en otras partes del pa\u00eds; un frente guerrillero no se monta de un d\u00eda para otro, quienes hemos estado en estas lides sabemos cu\u00e1nto tiempo se demora un buen dirigente para conformar un grupo de 10 o 12 guerrilleros; esto cuando se est\u00e1 en la guerrilla y la gente no tiene las incertidumbres que los mandos vuelva a entregar las armas. Recoger guerrilleros luego de una desmovilizaci\u00f3n no es f\u00e1cil. Entonces \u00bfa qui\u00e9nes se puede recoger para armar un grupo de estos? Es el interrogante que todos tenemos; igual para armar una guerrilla cuando un fusil est\u00e1 costando m\u00e1s de 7 mil d\u00f3lares. Lo que se sabe es que Arturo Paz, o Jer\u00f3nimo como se le conoce en las antiguas Farc, es un personaje que trabaja con la inteligencia militar desde antes, incluso las mismos dirigentes de ellos nos lo informaron cuando estaban en las negociaciones. Este no es un secreto entre ellos, sean Primera Marquetalia o Segunda Marquetalia.<\/p>\n

Los integrantes de estos grupos que han sido capturados por el ELN lo han menifestado en videos que se conocen en las redes sociales, esos videos son aut\u00e9nticos. Ellos dicen que Aruro Paz y Antonio Medina trabajan para el Ej\u00e9rcito colombiano y los gringos, esto se ha documentando, pero sigue la matriz medi\u00e1tica. \u00bfSer\u00e1 que los medios, luego rectifican?; hasta el momento est\u00e1 fallando el periodismo investigativo.<\/p>\n

El autollamado Frente 10, es una estructura conformada con mercenarios orientados por el Ej\u00e9rcito colombiano y los Gringos funcional al plan contrainsurgente. Por eso no es casual que a los pocos d\u00edas que Duque hace el Consejo de Seguridad en Arauca, Antonio Medina le\u00eda un comunicado donde, casi con las mismas palabras de Duque, dejaba ver que se atentar\u00eda contra el movimiento social, efectivamente sucedi\u00f3 el carrobomba en Saravena. La adivinanza del huevo: blanco es gallina lo pone y\u2026<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 plan ha emprendido el ELN contra este frente y en general en la frontera entre Arauca, Colombia, y el Estado Apure en Venezuela?<\/strong><\/p>\n

En Arauca y en la l\u00ednea fronteriza el ELN est\u00e1 confrontando a esta fuerza mercenaria que hace parte del Ej\u00e9rcito colombiano, no tiene presentaci\u00f3n que el Estado se disfrace de \u201cFARC\u201d para realizar acciones de desastabilizaci\u00f3n con bandera falsa en la frontera y a la vez ataque al ELN y a la poblaci\u00f3n no combatiente, o \u00bfde qu\u00e9 otra manera se puede llamar a este tipo de operaciones militares? El ELN no tiene otro plan, se trata de confrontar al mismo enemigo, no hay otro; con quien estamos en guerra desde 1964 cuando nacimos como Organizaci\u00f3n alzada en armas contra el Estado colombiano con el prop\u00f3sito de buscar cambios para la poblaci\u00f3n, para los despose\u00eddos. Es urgente que el CICR caracterice este tipo de comportamientos de las Fuerzas Militares gubernamentales a la luz del Derecho Internacional Humanitario y el Derecho de la Guerra. Estamos ante nuevas modalidades del paramilitarismo, el Estado utilizando desmovilizados, pero tambi\u00e9n hay militares en dichas unidades; en este caso haci\u00e9ndose pasar por frentes de Farc, como el 10 y el 28; pero tambi\u00e9n con desmovilizados de Farc se tomaron la comandancia de los Gaitanistas, donde acorralaron y aislaron a Otoniel, hasta que lo capturaron de manera sospechosa.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 acciones militares asume el ELN ocurridas despu\u00e9s del proceso de paz entre el Estado y las Farc? Ejemplo, el carro bomba a la escuela de Polic\u00eda General Santander, el cual dej\u00f3 23 muertos y 87 heridos.<\/strong><\/p>\n

Toda acci\u00f3n que realiza el ELN hace su respectivo pronunciamiento desde la Direcci\u00f3n Nacional, el Estado Mayor Nacional y las Direcciones de los Frentes de Guerra. Y cuando hay dudas se hacen las respectivas claridades. Y cuando hay operaciones nacionales sostenidas se emiten partes de combates nacionales, as\u00ed como tambi\u00e9n cada Frente de Guerra entrega peri\u00f3dicamente y de manera p\u00fablica partes de combate regional. Esos son los informes oficiales en el ELN y pueden consultarse en nuestras publicaciones oficiales. Acciones militares en estos a\u00f1os que Ud. se\u00f1ala se han realizado varios centenares, muchas de ellas se niegan en los medios de comunicaci\u00f3n, pero est\u00e1n registrados en nuestros partes de combates oficiales.<\/p>\n

Volvamos a la coyuntura. \u00bfDe cu\u00e1l de las tres listas de la consulta presidencial podr\u00eda salir el presidente de Colombia con el que se sentar\u00edan a dialogar en un proceso de paz?<\/strong><\/p>\n

De cualquiera de las listas de donde salga el nuevo Presidente de Colombia, nos sentar\u00edamos a dialogar, siempre hemos estado dispuestos a dialogar, pues en los dos gobiernos de Uribe dialogamos. Con quien no hemos dialogado es con Duque, pero porque \u00e9l no ha querido, o no lo vio necesario, y ser\u00e1 el \u00fanico gobierno que no puede mostrar nada frente a tema de la paz.<\/p>\n

Si se frena la exploraci\u00f3n petrolera en Colombia, como lo ha dicho el candidato presidencial que puntea en las encuestas, el se\u00f1or Gustavo Petro, \u00bfel ELN dejar\u00e1 de atacar los oleoductos de las refiner\u00edas que quedar\u00e1n hasta que terminen los contratos o esta seguir\u00e1 siendo una pr\u00e1ctica de guerra?<\/strong><\/p>\n

La exploraci\u00f3n es una de las fases de la industria y producci\u00f3n de combustibles, que no es suficiente para modificar sustancialmente una pol\u00edtica en el asunto como se requiere para una seguridad energ\u00e9tica dentro de una visi\u00f3n ecol\u00f3gica y en armon\u00eda con los ecosistemas, que a la vez tenga en cuenta el inter\u00e9s nacional. El ELN tiene disposici\u00f3n de conversar sobre el tema, de construir una agenda con la sociedad, no s\u00f3lo desde el ELN, pues no consideramos que tengamos la verdad sobre este asunto, pero que los temas estrat\u00e9gicos y de inter\u00e9s nacional deben ser consultados con la sociedad. Podemos hacer un di\u00e1logo nacional sobre el tema petrolero o energ\u00e9tico y en ese contexto estar\u00edamos dispuestos a generar un ambiente propicio para dialogar y buscar salidas como lo hemos expresado en m\u00faltiples oportunidades.<\/p>\n

A finales de diciembre usted envi\u00f3 un mensaje de navidad a trav\u00e9s de un video en el que apareci\u00f3 mostrando la cacerola como el s\u00edmbolo del 2021, por las masivas protestas de mayo. El Gobierno tambi\u00e9n ha afirmado que en los computadores de \u201cFabi\u00e1n\u201d encontraron pruebas de la financiaci\u00f3n en las protestas. \u00bfEl ELN estuvo involucrado en las protestas en Colombia? Si es as\u00ed, \u00bfde qu\u00e9 manera?<\/strong><\/p>\n

Quien estuvo involucrado en la generaci\u00f3n de las protestas fueron la Polic\u00eda y las Fuerzas Militares que impidieron la libre movilizaci\u00f3n de la gente, luego reprimieron de manera brutal, asesinaron a varias personas hasta que revent\u00f3 la indignaci\u00f3n con las muerte de Dilan Cruz y Javier Ord\u00f3\u00f1ez; eso fue lo concreto. Si no hubiesen habido asesinatos y excesiva represi\u00f3n, las protestas no habr\u00edan alcanzado la fuerza, masividad, el car\u00e1cter de la resistencia; pues la juventud y su Primera L\u00ednea, no construy\u00f3 su indumentaria de lucha por capricho, sino para proteger su vida e integridad y evitar quedarse ciegos, por eso los escudos con canecas, las m\u00e1scaras de soldar y los cascos; pues la Polic\u00eda, el Esmad y las Fuerzas Militares ya estaban usando armas de fuego, pistolas, escopetas, lanza granadas y fusiler\u00eda. El ELN, como fuerza guerrillera, como fuerza combatiente no ha estado participado en las movilizaciones; otra cosa es que un estudiante o habitante en su car\u00e1cter de estudiante o poblador lo haga; pues los Elenos tambi\u00e9n somos colombianos y habitantes de este pa\u00eds, no vivimos ni en Marte ni en la Luna. Es muy raro que los computadores se salven y los guerrilleros hayan quedado muertos y heridos. A los archivos digitales se les puede agregar lo que se antoje, sobre todo con las cadenas de custodia donde est\u00e1n los mismos militares y la Fiscal\u00eda, los que siempre montan las pruebas para condenar de antemano; eso no es serio. Por otro lado, si vamos a lo concreto, cu\u00e1nto dinero recibe el Estado colombiano, la Polic\u00eda, para la compra de armamento de parte de Estados Unidos. Si vamos a las cifras, a m\u00e1s de no ser ciertas, porque no se han dado esos recursos, son risibles, dicen que son 265 millones de pesos; no se podr\u00edan comprar m\u00e1s de 10 fusiles con ese dinero; qu\u00e9 guerra podr\u00eda financiarse con ese dinero. Hay que ser serios con estas cosas y no manipular a la informaci\u00f3n. Si el recibir dinero es intervenci\u00f3n en asuntos internos del pa\u00eds, ser\u00eda conveniente conocer las cantidades que ha recibido el Estado colombiano de los Estados Unidos y comparamos, as\u00ed vamos nivelando la informaci\u00f3n.<\/p>\n

En este momento, \u00bfqu\u00e9 papel juegan las ciudades en el desarrollo del conflicto armado, que hoy tiene como principal fuerza militar insurgente al ELN?<\/strong><\/p>\n

El principal detonante en Colombia es la gran inconformidad de la sociedad, que se ha expresado en estos tres \u00faltimos a\u00f1os; pero a la inconformidad de la gente expresada en sus luchas y movilizaciones, el gobierno y sus fuerzas armadas y de polic\u00eda respondieron con violencia brutal y se negaron a escuchar las justa demandas y ah\u00ed contin\u00faan todas las demandas negadas. No puede haber otra opci\u00f3n para la gente que volver a salir a las calles, y no saldr\u00e1n porque el ELN les diga que se movilicen, ese es el discurso justificativo para reprimir, para matar, para dejar ciegos a los j\u00f3venes. La ausencia de respuestas o soluciones a las demandas de la sociedad, son el principal comburente para el conflicto armado; es la raz\u00f3n de la existencia de la insurgencia armada. Si no se escucha y se construyen soluciones para el bien de nuestra poblaci\u00f3n, vendr\u00e1n nuevas y m\u00e1s grandes movilizaciones en las ciudades de Colombia; si los gobiernos siguen con las mismas f\u00f3rmulas, no hay otro camino que la lucha del pueblo y el ELN siempre las apoyar\u00e1.<\/p>\n

NdE. La entrevista precedente se hizo llegar de manera exclusiva al Comit\u00e9 Editorial de Kaos en la red con la solicitud de ser publicada. La entrevista en cuesti\u00f3n se realiz\u00f3 v\u00eda cuestionario escrito durante fines de enero de 2022. Originalmente el material aparecer\u00eda en la revista Cambio; sin embargo, esa publicaci\u00f3n desisti\u00f3 de darla a conocer.<\/strong><\/em><\/p>\n

Fuente: Kaosenlared<\/a>, 14 de marzo de 2022<\/h4>\n

Editado por Mar\u00eda Piedad Ossaba<\/a><\/h4>\n

Lea Tambi\u00e9n:<\/strong><\/p>\n

Carta abierta al CICR ( Comit\u00e9 Internacional de la Cruz Roja)-ELN VOCES<\/a><\/strong>
Por el Equipo Digital ELN<\/a>, 16 de marzo de 2022<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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