{"id":30107,"date":"2021-08-30T12:42:28","date_gmt":"2021-08-30T12:42:28","guid":{"rendered":"http:\/\/www.lapluma.net\/?p=30107"},"modified":"2021-08-30T17:19:58","modified_gmt":"2021-08-30T17:19:58","slug":"peru-este-es-el-comienzo-de-un-golpe-blando-entrevista-con-el-efimero-ministro-de-asuntos-exteriores-hector-bejar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/2021\/08\/30\/peru-este-es-el-comienzo-de-un-golpe-blando-entrevista-con-el-efimero-ministro-de-asuntos-exteriores-hector-bejar\/","title":{"rendered":"P\u00e9rou : \u00ab\u00a0C&rsquo;est le d\u00e9but d&rsquo;un coup d&rsquo;\u00c9tat soft\u00a0\u00bb<br><em>Entretien avec l\u2019\u00e9ph\u00e9m\u00e8re ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res H\u00e9ctor B\u00e9jar<\/em>"},"content":{"rendered":"\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><i>Le ministre de Pedro Castillo, qui a r\u00e9cemment d\u00e9missionn\u00e9, parle \u00e0 l\u2019hebdomadaire uruguayen Brecha de la campagne men\u00e9e contre lui, de l&rsquo;arm\u00e9e, du pouvoir des m\u00e9dias et des d\u00e9fis que doit relever le nouveau gouvernement.<\/i><\/strong><\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-30113 aligncenter\" src=\"http:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Hector-Bejar-300x201.jpg\" alt=\"\" width=\"609\" height=\"408\" srcset=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Hector-Bejar-300x201.jpg 300w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Hector-Bejar-435x290.jpg 435w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Hector-Bejar-150x100.jpg 150w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Hector-Bejar-370x247.jpg 370w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Hector-Bejar.jpg 454w\" sizes=\"auto, (max-width: 609px) 100vw, 609px\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><strong>H\u00e9ctor B\u00e9jar. Photo CESAR FAJARDO \/AFP, PR\u00c9SIDENCE DU P\u00c9ROU<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Vous attendiez-vous \u00e0 ce qu&rsquo;on vous propose le poste de ministre des AE ou cela vous a-t-il pris par surprise ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Non. Pour moi, c&rsquo;\u00e9tait une surprise.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Qui vous l&rsquo;a offert ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Le pr\u00e9sident [Pedro] Castillo lui-m\u00eame, que je ne connaissais pas. Je ne l&rsquo;avais jamais vu personnellement.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Et pensiez-vous, en l\u2019assumant, que cette aventure serait si \u00e9ph\u00e9m\u00e8re ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Oui, c&rsquo;\u00e9tait parmi les alternatives. Cela n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 une surprise pour moi.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>N&rsquo;avez-vous pas non plus \u00e9t\u00e9 surpris lorsque Guido Bellido [pr\u00e9sident du Conseil des ministres] vous a demand\u00e9 de d\u00e9missionner ? Comment vous \u00eates-vous senti \u00e0 ce moment-l\u00e0 ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Rien de sp\u00e9cial. Je l&rsquo;avais parmi les alternatives probables. Il y avait d\u00e9j\u00e0 un climat d&rsquo;hostilit\u00e9 dans la presse concentr\u00e9e [r\u00e9f\u00e9rence aux m\u00e9dias oligopolistiques, en particulier le groupe <em>El Comercio<\/em>] et de la part de la Marine \u00e0 mon encontre. Cela fait partie du jeu politique.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Pensez-vous que cette affaire est une reddition du gouvernement \u00e0 la droite ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Je ne veux pas le qualifier. Je continue de penser que Castillo est une excellente personne et je lui souhaite bonne chance. Je pense que le gouvernement actuel est faible, je ne le nie pas. Et qui refuse de se renforcer pour des raisons que je ne peux pas expliquer.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Qu&rsquo;est-ce que vous appelez renforcement ? Renforcement dans \u00a0<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>quel sens ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Je l&rsquo;ai dit avant de devenir ministre : le gouvernement devrait choisir les meilleures personnalit\u00e9s, non pas du P\u00e9rou &#8211; ici, quand on parle du P\u00e9rou, on parle g\u00e9n\u00e9ralement de Lima mais du vrai P\u00e9rou.\u00a0 Le pays compte de nombreuses universit\u00e9s dans les provinces, o\u00f9 l&rsquo;on trouve des personnes excellentes, avec des professeurs qui devraient \u00eatre ministres d\u00e8s maintenant. Et il a aussi d&rsquo;excellents dirigeants d&rsquo;organisations populaires, qui devraient aussi \u00eatre ministres. Cela n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 le cas, et c&rsquo;est dommage.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>-Quelque chose de difficile \u00e0 accepter pour Lima&#8230;<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Oui, bien s\u00fbr. Mais ce sont les provinces qui ont gagn\u00e9 les \u00e9lections et c&rsquo;est \u00e0 elles de gouverner, c&rsquo;est-\u00e0-dire au peuple p\u00e9ruvien, qui n&rsquo;a jamais gouvern\u00e9.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Il y a plus de 100 ans, Manuel Gonz\u00e1lez Prada a \u00e9crit sur le m\u00e9pris de Lima pour les provinces. Il semble que ce soit toujours le cas&#8230;<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00c9videmment. C&rsquo;est un m\u00e9pris raciste, comme nous le savons tous, car les Lim\u00e9niens, qu&rsquo;ils soient pauvres ou riches, se sentent pour la plupart sup\u00e9rieurs aux provinciaux. Malheureusement, au P\u00e9rou, <em>Serrano [montagnard]<\/em> est pratiquement une insulte. Le Serrano est un homme des hauts plateaux, et la plupart des P\u00e9ruviens viennent des hauts plateaux.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Lors de cette \u00e9lection, le racisme au P\u00e9rou est devenu plus \u00e9vident&#8230;<\/strong>\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Bien s\u00fbr. Et c&rsquo;est une autre chose que le P\u00e9rou refuse de reconna\u00eetre : nous sommes un pays raciste. Et je m&rsquo;inclus dans cette liste : je me surprends parfois \u00e0 avoir des pens\u00e9es racistes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Vous \u00eates-vous senti peu d\u00e9fendu par l&rsquo;ex\u00e9cutif, par vos coll\u00e8gues ministres, compte tenu du fait que ce qui a d\u00e9clench\u00e9 tout cela \u00e9tait une d\u00e9formation de ce que vous avez dit ? Attendiez-vous davantage d&rsquo;eux ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Non, je ne m&rsquo;attendais pas \u00e0 plus. Je ne les connais pas. Je ne connais pratiquement personne dans l&rsquo;ex\u00e9cutif, pas m\u00eame le pr\u00e9sident Castillo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Le communiqu\u00e9 de la Marine a d\u00fb, je <\/strong><strong>suppose, passer par le minist\u00e8re de la D\u00e9fense avant d&rsquo;\u00eatre publi\u00e9&#8230;..<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Il n&rsquo;y a pas seulement un communiqu\u00e9. J&rsquo;ai re\u00e7u une menace \u00e0 mon domicile sous la forme d&rsquo;une lettre notari\u00e9e qui m&rsquo;a \u00e9t\u00e9 adress\u00e9e par le procureur du minist\u00e8re de la D\u00e9fense, c&rsquo;est-\u00e0-dire par le gouvernement lui-m\u00eame. Le gouvernement me menace de poursuites judiciaires si je ne corrige pas mes d\u00e9clarations. Ils m&rsquo;accusent d&rsquo;avoir offens\u00e9 la Marine et exigent que je lui pr\u00e9sente des excuses, faute de quoi je serai poursuivi en justice.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Mais de quoi vous accusent-ils ? Les faits que vous avez mentionn\u00e9s &#8211; l&rsquo;implication de la Marine dans ces attentats &#8211; sont presque av\u00e9r\u00e9s.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Et oui, je n&rsquo;ai cit\u00e9 que des faits connus. Et reconnus, de plus, par la Marine elle-m\u00eame dans ses publications.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Comment vous \u00eates-vous senti, plus de 50 ans apr\u00e8s votre activit\u00e9 de gu\u00e9rillero et votre participation au gouvernement de Velasco Alvarado, et apr\u00e8s votre vie acad\u00e9mique tranquille qui a suivi, lorsque vous avez \u00e9t\u00e9 qualifi\u00e9 de terroriste, d&rsquo;assassin ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Rien de sp\u00e9cial. Je m&rsquo;y attendais, bien s\u00fbr. Je savais les risques que je prenais en acceptant d&rsquo;\u00eatre ministre. Mais je ne pouvais pas dire non : je ne pouvais pas dire non \u00e0 une personne que je crois bonne, une excellente personne comme le professeur Castillo. J&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 ravi de le soutenir. Je connaissais les risques, mais c&rsquo;est la vie : il faut assumer les obligations que l&rsquo;on doit assumer.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Vous attendiez-vous \u00e0 une r\u00e9action aussi virulente de l&rsquo;opposition ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Oui, je m&rsquo;attendais \u00e0 cette r\u00e9action, je m&rsquo;y attendais vraiment. Il y a environ cinq ans, on m&rsquo;a propos\u00e9 d&rsquo;\u00eatre candidat \u00e0 la pr\u00e9sidence, et c&rsquo;est exactement ce que je leur disais : ce qui se passerait au moment o\u00f9 j&rsquo;entrerais dans la politique du syst\u00e8me. J&rsquo;ai toujours \u00e9t\u00e9 en dehors du syst\u00e8me, c&rsquo;est-\u00e0-dire du syst\u00e8me politique entendu comme le parlement, les partis, etc. Ils vont me d\u00e9molir, je leur ai dit : il y a beaucoup de gens qui ne m&rsquo;aiment pas. Donc je le savais.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Et vous attendiez-vous aux d\u00e9formations de la presse, aux mensonges ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Bien s\u00fbr. C&rsquo;est ce que la presse a fait toute sa vie. Si vous lisez <em>El Comercio<\/em> &#8211; j&rsquo;ai lu tout <em>El Comercio<\/em> du XIX<sup>e<\/sup> si\u00e8cle, sans exception, num\u00e9ro par num\u00e9ro &#8211; vous trouverez cela \u00e0 partir de 1839. Vous ne pouvez donc pas lire l&rsquo;histoire du P\u00e9rou dans <em>El Comercio<\/em>. Vous pouvez lire une partie de l&rsquo;histoire, car ce qui se passait r\u00e9ellement dans le pays n&rsquo;est pas l\u00e0. C&rsquo;est une impunit\u00e9, un abus de la libert\u00e9 de la presse. On m&rsquo;a trait\u00e9 de \u00ab\u00a0meurtrier assoiff\u00e9 de sang\u00a0\u00bb. Je pr\u00e9f\u00e8re rire. On m&rsquo;a m\u00eame accus\u00e9 d&rsquo;avoir tu\u00e9 le fr\u00e8re de l&rsquo;archev\u00eaque Castillo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Pensez-vous que certaines d\u00e9clarations sont mesur\u00e9es \u00e0 l&rsquo;aune de crit\u00e8res diff\u00e9rents ? En son temps, Alan Garc\u00eda faisait l&rsquo;\u00e9loge de la \u00ab\u00a0mystique\u00a0\u00bb du Sentier lumineux, [son ministre de l&rsquo;Int\u00e9rieur] Agust\u00edn Mantilla rendait visite \u00e0 \u00a0[le fondateur du Mouvement r\u00e9volutionnaire T\u00fapac Amaru V\u00edctor Polay en prison&#8230;..<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Au P\u00e9rou, les gens sont toujours mesur\u00e9s selon des crit\u00e8res diff\u00e9rents. En r\u00e9alit\u00e9, le terrorisme n&rsquo;est pas vraiment combattu ici : le terrorisme est utilis\u00e9 \u00e0 des fins politiques. Le Sentier lumineux a \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9 \u00e0 des fins politiques. Il n&rsquo;existe plus, mais il est toujours pr\u00e9sent dans la presse, par exemple. Aucun mouvement n&rsquo;a eu autant de presse que ce groupe. Si vous additionnez les ann\u00e9es 1980 \u00e0 aujourd&rsquo;hui, cela repr\u00e9sente des kilom\u00e8tres de titres.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Si ce que vous avez dit sur l&rsquo;implication de la Marine dans les attentats est vrai, pourquoi pensez-vous que les gens ne l&rsquo;acceptent pas ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Parce qu&rsquo;ils ont peur. Les gens ont peur. Les gens ont une attitude r\u00e9v\u00e9rencieuse envers les forces arm\u00e9es, qui sont consid\u00e9r\u00e9es comme les institutions gardiennes de la nation. Mais une nation n&rsquo;a pas de tutelle, une d\u00e9mocratie n&rsquo;accepte pas la tutelle. Les gens ne le savent pas et, de plus, personne n&rsquo;ose dire que les chars, les fusils et les navires sont \u00e0 nous. Ils n&rsquo;appartiennent pas aux marines ou aux militaires : ils sont \u00e0 nous, ils ont \u00e9t\u00e9 achet\u00e9s avec notre argent. Les militaires sont des fonctionnaires, nous n&rsquo;avons pas \u00e0 les servir. Mais au P\u00e9rou, il existe un crit\u00e8re inverse, parrain\u00e9 par les forces arm\u00e9es elles-m\u00eames. Tout au long de l&rsquo;histoire, on nous a appris qu&rsquo;ils \u00e9taient des institutions tut\u00e9laires contre lesquelles on ne pouvait rien dire. Vous pouvez dire n&rsquo;importe quoi contre l&rsquo;association du barreau, l&rsquo;association m\u00e9dicale, le pouvoir judiciaire, mais rien contre la marine, l&rsquo;arm\u00e9e ou l&rsquo;arm\u00e9e de l&rsquo;air. Et moi, modestement, en tant que citoyen ordinaire, je me demande : pourquoi, pourquoi je ne peux rien dire contre la Marine en tant qu&rsquo;institution ? Aucune institution ne peut \u00eatre exempte de critiques : elles doivent toutes \u00eatre critiqu\u00e9es.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Les personnes qui ont purg\u00e9 une peine pour terrorisme sont tenues de demander pardon, mais les forces arm\u00e9es ont syst\u00e9matiquement viol\u00e9 les droits humains dans le conflit interne et ne sont pas tenues de faire de m\u00eame. On ne veut pas admettre qu&rsquo;il y a eu un terrorisme d&rsquo;\u00c9tat ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Cela s&rsquo;appelle le n\u00e9gationnisme. En Allemagne, c&rsquo;est condamn\u00e9 : c&rsquo;est un crime. Pas ici. Il y a des gens qui nient que les forces arm\u00e9es ont viol\u00e9 les droits humains. Le rapport de la Commission de la v\u00e9rit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9 \u00e0 contrec\u0153ur. \u00c0 son nom, ils ont ajout\u00e9 : \u00ab\u00a0et de r\u00e9conciliation\u00a0\u00bb. La r\u00e9conciliation avec qui ? avec les violateurs des droits humains ? Parce que si vous parlez de r\u00e9conciliation, vous parlez des deux pr\u00e9tendants, c&rsquo;est-\u00e0-dire le Sentier et les Forces Arm\u00e9es ou, en tout cas, le Sentier et le peuple du P\u00e9rou. Mais cette r\u00e9conciliation n&rsquo;a jamais \u00e9t\u00e9 encourag\u00e9e. Si je disais cela \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision p\u00e9ruvienne, on me ferait un autre proc\u00e8s.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>On vous demande des comptes pour des faits d\u2019il y a presque 60 ans&#8230;.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Au P\u00e9rou, les condamnations sont \u00e9ternelles. Je viens d&rsquo;entendre un marin raconter un autre mensonge : que j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9. Je n&rsquo;ai jamais \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9. Il y a eu une enqu\u00eate de cinq ans contre moi qui a prouv\u00e9 que je n&rsquo;\u00e9tais pas coupable des crimes terribles dont j&rsquo;\u00e9tais accus\u00e9, une enqu\u00eate men\u00e9e par un tribunal militaire, une cour martiale. Mon amnistie a \u00e9t\u00e9 sign\u00e9e par l&rsquo;amiral Vargas Caballero, chef de la Marine \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong> La r\u00e9forme des forces arm\u00e9es est-elle n\u00e9cessaire ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Bien s\u00fbr. La formation aux droits humains doit \u00eatre introduite dans les forces arm\u00e9es. J&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 pendant de nombreuses ann\u00e9es professeur au CAEN [Centro de Altos Estudios Nacionales, une \u00e9cole militaire de troisi\u00e8me cycle relevant du minist\u00e8re de la D\u00e9fense] et je connais les forces et les faiblesses de la formation des militaires de haut rang. Beaucoup d&rsquo;entre eux ont d&rsquo;\u00e9normes lacunes dans leur connaissance du P\u00e9rou.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Le fujimorisme est-il toujours ancr\u00e9 dans les forces arm\u00e9es ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Les forces arm\u00e9es du P\u00e9rou sont pro-Fujimori. Le fujimorisme est dans la conscience de nombreux membres de l&rsquo;arm\u00e9e. Certains des crit\u00e8res qui ont impr\u00e9gn\u00e9 le fujimorisme \u00e0 partir des ann\u00e9es 1990 sont toujours pr\u00e9sents. [L&rsquo;ancien chef des services de renseignement Vladimiro] Montesinos est en prison, mais le montesinisme est toujours pr\u00e9sent : la m\u00e9thodologie et la fa\u00e7on de penser sont pr\u00e9sentes dans la pratique militaire actuelle. C&rsquo;est pourquoi Montesinos communique avec le monde ext\u00e9rieur quand il le souhaite et rien ne se passe.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Il semble que le mot <em>imp\u00e9rialisme<\/em> dans le langage politique d&rsquo;une certaine nouvelle gauche soit pass\u00e9 de mode.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Oui, il y a des mots qui ne peuvent \u00eatre prononc\u00e9s. L&rsquo;<em>imp\u00e9rialisme<\/em>, la <em>r\u00e9volution<\/em> et le <em>socialisme<\/em> ne peuvent plus \u00eatre utilis\u00e9s au P\u00e9rou. Il serait donc bon qu&rsquo;ils \u00e9ditent un dictionnaire p\u00e9ruvien qui omette ces mots et que nous ayons une histoire p\u00e9ruvienne comme celle des pharaons : adapt\u00e9e aux souverains actuels du P\u00e9rou.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Les priorit\u00e9s de la gauche ont-elles chang\u00e9 ? On parle davantage des revendications des femmes et des droits des LGBT que de la faim et de la pauvret\u00e9. Castillo a \u00e9t\u00e9 critiqu\u00e9 pour ne pas avoir mentionn\u00e9 le premier, mais c&rsquo;est peut-\u00eatre pour cela qu&rsquo;il a gagn\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Exactement. Nos provinces sont tr\u00e8s conservatrices en mati\u00e8re de sexualit\u00e9 et de procr\u00e9ation. Mais les droits humains englobent tout. Et ce n&rsquo;est pas seulement moi qui le dis. Il existe deux grands principes en la mati\u00e8re. Le premier est qu&rsquo;ils sont justement int\u00e9graux : les droits civils et politiques ne peuvent \u00eatre s\u00e9par\u00e9s de la derni\u00e8re g\u00e9n\u00e9ration de droits, les droits environnementaux, sexuels et reproductifs. D&rsquo;une part. D&rsquo;autre part, nous ne pouvons pas revenir en arri\u00e8re sur la question des droits humains : ce qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 ; ce sont des principes internationaux, ce sont des accords sign\u00e9s par le P\u00e9rou. Mais ici, il y a des gens qui ne se souviennent que des droits civils et politiques ; ils ne veulent pas se souvenir des droits \u00e9conomiques et sociaux, par exemple, et vice versa. Et ce que nous devons r\u00e9aliser est tout, m\u00eame si cela semble trop ambitieux. Nous devons y parvenir ; nous ne pouvons pas revenir en arri\u00e8re.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Une nouvelle constitution est-elle n\u00e9cessaire ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Oui, l\u2019actuelle est obsol\u00e8te. Non seulement \u00e0 cause de ce qu&rsquo;elle dit, de la subordination \u00e0 laquelle elle soumet l&rsquo;\u00c9tat, mais aussi parce qu&rsquo;elle n&rsquo;inclut pas de nombreux droits humains, qui sont les droits qui devraient pr\u00e9valoir. Les droits de garantie, comme l&rsquo;<em>habeas data [droit d\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019information, NdT]<\/em> et autres, ont \u00e9t\u00e9 inclus, mais les constituants ont imm\u00e9diatement r\u00e9ussi \u00e0 les laisser sans aucune possibilit\u00e9 d&rsquo;application ou \u00e0 introduire d&rsquo;autres \u00e9l\u00e9ments qui emp\u00eachent leur application, parmi lesquels le r\u00e9f\u00e9rendum.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Pensez-vous que les orientations de la politique \u00e9trang\u00e8re vont changer maintenant ? Vous avez dit que c&rsquo;\u00e9tait la vraie raison de votre d\u00e9part.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">J&rsquo;esp\u00e8re que non, j&rsquo;esp\u00e8re que non. Mais il faut voir ce que le Congr\u00e8s veut faire. Ils veulent r\u00e9inventer un groupe qui n&rsquo;existe plus : le groupe de Lima. J&rsquo;ai le sentiment que, malheureusement, pour le moment &#8211; et j&rsquo;esp\u00e8re que cela va changer avec la nomination d&rsquo;un bon ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res &#8211; la question internationale n&rsquo;est pas \u00e0 l&rsquo;ordre du jour du gouvernement. Et je dis cela pour aujourd&rsquo;hui, pour ce moment.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Mais pensez-vous que l&rsquo;opposition va s&rsquo;arr\u00eater l\u00e0 ? Le d\u00e9put\u00e9 Jorge Montoya a dit, plus ou moins, qu&rsquo;ils allaient faire tomber tous les ministres.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Le Congr\u00e8s veut mettre en place un gouvernement de ceux qui ont perdu les \u00e9lections, c&rsquo;est-\u00e0-dire une nouvelle \u00e9dition d&rsquo;un coup d&rsquo;\u00c9tat. Il existe de nombreuses fa\u00e7ons de r\u00e9aliser un coup d&rsquo;\u00c9tat. Celui d&rsquo;hier [en r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 son d\u00e9part mercredi] \u00e9tait un coup d&rsquo;\u00c9tat en douceur. Les chefs des forces arm\u00e9es, qui devraient ob\u00e9ir au pr\u00e9sident, se r\u00e9unissent avec lui pour ent\u00e9riner la d\u00e9mission d&rsquo;un ministre des AE. C&rsquo;est un coup d&rsquo;\u00c9tat soft ou son d\u00e9but. J&rsquo;esp\u00e8re que cela ne continuera pas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>L&rsquo;objectif est la vacance pr\u00e9sidentielle&#8230;<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Oui, ils l&rsquo;ont exprim\u00e9 depuis le d\u00e9but : l&rsquo;objectif est la vacance. Cela a commenc\u00e9 avec moi et cela se terminera avec le pr\u00e9sident Castillo. J&rsquo;esp\u00e8re que non, mais c&rsquo;est leur plan.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Comment jugez-vous ce moment politique ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Le P\u00e9rou est un pays en mouvement, et c&rsquo;est tr\u00e8s bien ainsi. C&rsquo;est un pays o\u00f9 les gens commencent \u00e0 prendre conscience des choses, m\u00eame si c&rsquo;est encore de mani\u00e8re tr\u00e8s n\u00e9buleuse. Le peuple est entr\u00e9 au gouvernement, et c&rsquo;est tr\u00e8s bien. Mais il a aussi ses probl\u00e8mes : les gens ne savent pas comment gouverner, parce qu&rsquo;ils n&rsquo;ont jamais gouvern\u00e9, donc il est compr\u00e9hensible que ce gouvernement ait tous les d\u00e9fauts qu&rsquo;il a. Si nous \u00e9tions d\u00e9mocratiques, nous aiderions ce gouvernement au lieu de profiter de sa faiblesse pour le renverser. Au P\u00e9rou, nous n&rsquo;avons jamais eu de d\u00e9mocratie. Dans le meilleur des cas, nous la construisons avec beaucoup de difficult\u00e9s. Mais nous n&rsquo;avons pas de d\u00e9mocratie. Ce que nous avons, c&rsquo;est une dictature des monopoles \u00e9conomiques et m\u00e9diatiques.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Quel go\u00fbt vous laisse ce qui vous est arriv\u00e9, personnellement et politiquement ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Aucun. Je suis heureux maintenant, avec mes livres. J&rsquo;en pr\u00e9pare un qui en est \u00e0 sa troisi\u00e8me ou quatri\u00e8me \u00e9dition, sur l&rsquo;histoire du P\u00e9rou. Je vais me consacrer \u00e0 mes plaisirs, qui sont les arts plastiques. Je suis \u00e0 une \u00e9tape heureuse de ma vie. Je ne me sens pas du tout rancunier ou bless\u00e9. Je me sens \u00e0 nouveau libre.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Est-il vrai que vous avez rencontr\u00e9 Che Guevara ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">[Rires] Je ne l\u2019ai pas seulement connu : je l&rsquo;admirais et j&rsquo;\u00e9tais son soldat.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-30115 aligncenter\" src=\"http:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/bejar-dignidad-1200x630.80-300x158.jpeg\" alt=\"\" width=\"572\" height=\"301\" srcset=\"https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/bejar-dignidad-1200x630.80-300x158.jpeg 300w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/bejar-dignidad-1200x630.80-1024x538.jpeg 1024w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/bejar-dignidad-1200x630.80-768x403.jpeg 768w, https:\/\/www.lapluma.net\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/bejar-dignidad-1200x630.80.jpeg 1200w\" sizes=\"auto, (max-width: 572px) 100vw, 572px\" \/><\/p>\n<h4>Sengo P\u00e9rez<\/h4>\n<h4>Original: <a href=\"http:\/\/www.lapluma.net\/2021\/08\/30\/peru-este-es-el-comienzo-de-un-golpe-blando-entrevista-con-el-efimero-ministro-de-asuntos-exteriores-hector-bejar\/\" rel=\"bookmark\">Per\u00fa: \u201c Este es el comienzo de un golpe blando\u201d<br \/><i> Entrevista con el ef\u00edmero ministro de Relaciones Exteriores H\u00e9ctor B\u00e9jar<\/i><\/a><\/h4>\n<h4>Traduit par <a href=\"https:\/\/tlaxcala-int.blogspot.com\/search?q=Fausto+Giudice\"><span class=\"trad\">Fausto Giudice \u0424\u0430\u0443\u0441\u0442\u043e \u0414\u0436\u0443\u0434\u0438\u0447\u0435 \u0641\u0627\u0648\u0633\u062a\u0648 \u062c\u064a\u0648\u062f\u064a\u0634\u064a<\/span><\/a><\/h4>\n<h4>Edit\u00e9 par <a href=\"http:\/\/www.lapluma.net\/fr\/nosotros\/editora\/\">Mar\u00eda Piedad Ossaba<\/a><\/h4>\n<h4>Source: <a href=\"https:\/\/tlaxcala-int.blogspot.com\/2021\/08\/perou-cest-le-debut-dun-coup-detat-soft.html\">Tlaxcala<\/a>, le 30 ao\u00fbt 2021<\/h4>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Il y a plus de 100 ans, Manuel Gonz\u00e1lez Prada a \u00e9crit sur le m\u00e9pris de Lima pour les provinces. 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