{"id":2306,"date":"2018-10-28T19:16:39","date_gmt":"2018-10-28T19:16:39","guid":{"rendered":"http:\/\/www.lapluma.net\/?p=2306"},"modified":"2018-10-28T20:18:19","modified_gmt":"2018-10-28T20:18:19","slug":"manana-sera-historia-un-diario-frenetico-sobre-la-realidad-venezolana","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/2018\/10\/28\/manana-sera-historia-un-diario-frenetico-sobre-la-realidad-venezolana\/","title":{"rendered":"Entretien avec Marco Teruggi, auteur de Ma\u00f1ana ser\u00e1 historia<\/i>, un journal intime fr\u00e9n\u00e9tique sur la r\u00e9alit\u00e9 v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne"},"content":{"rendered":"

\"\"Depuis plusieurs ann\u00e9es, le Venezuela est dans l\u2019\u0153il du cyclone mondial. Le journaliste Marco Teruggi raconte cette r\u00e9alit\u00e9 dans son nouveau livre.<\/em><\/span><\/p>\n

Lire Ma\u00f1ana ser\u00e1 historia. Diario urgente de Venezuela<\/b><\/em><\/a> \u00a0(Demain, ce sera de l’histoire, Journal urgent du Venezuela), c\u2019est se lancer dans un fleuve imp\u00e9tueux qui, parfois, nous permet un bref r\u00e9pit pour souffler, puis nous entra\u00eene \u00e0 nouveau dans des courants fr\u00e9n\u00e9tiques dont nous ne savons pas vers quelle destination finale ils vont nous emmener. Ce tourbillon que l\u2019on respire en tournant chaque page du livre est le m\u00eame qui fait vibrer l’histoire du Venezuela.<\/span><\/p>\n

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Publi\u00e9 par Editorial Sudestada, Ma\u00f1ana ser\u00e1 historia… peut \u00eatre un guide pour ceux qui cherchent \u00e0 comprendre la r\u00e9alit\u00e9 v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne. Mais il devient aussi un blog quotidien o\u00f9 s’entrem\u00ealent r\u00e9volution et n\u00e9cessit\u00e9, toujours \u00e0 partir d’une histoire qui restitue les voix des principaux protagonistes du processus politique et social initi\u00e9 par Hugo Ch\u00e1vez en 1998 : les hommes et les femmes du peuple, qui refusent de perdre la dignit\u00e9 conquise, qui combattent les ennemis internes et externes, et qui doivent combattre les erreurs de ceux qui, \u00e0 plusieurs reprises, ont d\u00e9cid\u00e9 des destin\u00e9es d’une r\u00e9volution qui a sorti l’Am\u00e9rique latine de sa torpeur.Teruggi tisse des pages qui deviennent un road movie \u00e0 travers les plaines v\u00e9n\u00e9zu\u00e9liennes puis, quelques paragraphes plus bas, analyse et d\u00e9m\u00eale une situation \u00e9conomique qui n’est pas toujours comprise dans son int\u00e9gralit\u00e9 dans des pays comme l’Argentine.<\/span><\/p>\n

Sociologue, journaliste, mais surtout protagoniste des victoires, des trag\u00e9dies et des contradictions du processus bolivarien, Teruggi, qui vit au Venezuela depuis 2013, est r\u00e9cemment arriv\u00e9 en Argentine, o\u00f9 il a commenc\u00e9 un marathon de pr\u00e9sentations \u00e0 travers le pays. Auteur de Lo que Ch\u00e1vez sembr\u00f3. Testimonios desde el socialismo comunal (Ce que Ch\u00e1vez a sem\u00e9. T\u00e9moignages du socialisme communal) (Sudestada, 2015) et des recueils de po\u00e8mes Siempre regreso al pie del \u00e1rbol (Je reviens toujours au pied de l\u2019arbe)(2012) et D\u00edas Fundados (Jours fond\u00e9s)(2014), Teruggi a dialogu\u00e9 avec La tinta sur Ma\u00f1ana ser\u00e1 historia…, l\u2019actualit\u00e9 du Venezuela et la figure toujours pr\u00e9sente de Hugo Ch\u00e1vez.<\/span><\/p>\n

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Pourquoi as-tu choisi de structurer le livre comme un journal intime ?<\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

La premi\u00e8re question que je me suis pos\u00e9e \u00e9tait de savoir comment raconter toute cette r\u00e9alit\u00e9. Quand je dis toute cette r\u00e9alit\u00e9, cela va de la vie quotidienne aux conflits internationaux, en passant par l’exp\u00e9rience de l’organisation populaire, la description d’un paysage, une r\u00e9flexion ou un dialogue. Ce sont les formes qui peuvent contenir cette r\u00e9alit\u00e9 extraordinaire, qui se trouve \u00e0 un moment unique de son histoire et qui ne se r\u00e9p\u00e9tera pas. La forme du journal intime est apparue comme une possibilit\u00e9 d\u2019ordonner tout \u00e7a chronologiquement et de permettre \u00e0 tous les genres que j’ai r\u00e9ussi \u00e0 construire d’y entrer. Il y a des moments de chronique, de r\u00e9flexion, d’essai, de litt\u00e9rature de voyage, d’analyse \u00e9conomique et politique plus dure, de d\u00e9nonciations, de lettres. Toutes ces formes sont des possibilit\u00e9s d’attraper ce que l’on vit et dans quoi on est immerg\u00e9. L’id\u00e9e d’un journal signifie que celui qui \u00e9crit n’est pas \u00e0 l’ext\u00e9rieur et observe \u00e0 partir d’une neutralit\u00e9 suppos\u00e9e, dont certains secteurs du journalisme aiment faire croire qu’elle \u00a0existe toujours, mais qu’il est \u00e0 l’int\u00e9rieur de ce qui se passe. Et il doit \u00eatre cr\u00e9dible et savoir de quoi il parle. Le \u00ab\u00a0moi\u00a0\u00bb appara\u00eet peu, mais il appara\u00eet, afin que le lecteur puisse atterrir un peu plus et se demander comment vit et survit cette personne qui lui parle.<\/span><\/p>\n

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Dans le livre, tu te concentres beaucoup sur le processus communal et paysan, pourquoi as-tu insist\u00e9 sur ce secteur pour raconter l’histoire ?<\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

D’abord, parce que c’\u00e9tait ma porte d’entr\u00e9e dans le pays. Quand je suis entr\u00e9 dans le processus r\u00e9volutionnaire, c’\u00e9tait par cet univers. Et parce que j’ai toujours vu que, dans ce secteur, il y avait un pouvoir de transformation qu’il n’y avait pas dans d’autres, li\u00e9 au projet propos\u00e9 par Ch\u00e1vez, de ce qu’il signifiait en termes organisationnels et dans l’horizon de la transformation. Et aussi parce que mes h\u00e9ros et h\u00e9ro\u00efnes \u00e9taient toujours l\u00e0. Mes points de rep\u00e8re, les gens que j’admire le plus, \u00e9taient toujours dans ces espaces. Il y a beaucoup de choses qui se passent dans cette dimension : de la merveilleuse exp\u00e9rience communautaire \u00e0 la trag\u00e9die de l’assassinat de dirigeants paysans. Tout cela fait partie de l’espace dont je parle et dont j’analyse souvent la r\u00e9alit\u00e9.<\/span><\/p>\n

Le livre est situ\u00e9 dans un endroit qui n’est ni meilleur ni pire. Il s’agit aussi d’un rythme du pays, alors, \u00e0 mon tour, je me d\u00e9tache et je tourne l’\u00e9criture vers le conflit politique qui se d\u00e9veloppe. Par exemple, en avril et juin 2017, il y avait des paysans \u00e0 qui les propri\u00e9taires fonciers qui finan\u00e7aient les secteurs paramilitaires avaient pris des terres, mais l’accent \u00e9tait mis sur l’analyse de la mani\u00e8re dont l’assaut contre le pouvoir prenait forme de la part des forces d’opposition. Pr\u00e9cis\u00e9ment, le plus difficile est toujours de faire une synth\u00e8se, que tous ces \u00e9l\u00e9ments coexistent. La plupart de mes sources d’information, ou l\u00e0 o\u00f9 je pouvais trouver des explications pour la plupart des \u00e9v\u00e9nements, avait \u00e0 voir avec l’univers des territoires concrets. L\u00e0 o\u00f9 il y a une richesse d’information qui n’est souvent pas dans les m\u00e9dias. La particularit\u00e9 du journalisme au Venezuela est que, bien souvent, il est difficile d’acc\u00e9der aux sources et que celles-ci peuvent \u00eatre obtenues \u00e0 partir des sommets politiques et des dirigeants, ou \u00e0 partir de niveaux tr\u00e8s bas dans les territoires.<\/span><\/p>\n

Comment \u00e9tait-ce d’aborder la question de la bureaucratie et de la corruption dans le cadre du processus bolivarien ?<\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

La corruption n’\u00e9tait pas un probl\u00e8me jusqu’au jour o\u00f9 Maduro, une fois, a dit que c’\u00e9tait le principal ennemi de la r\u00e9volution. Ce que m\u00eame les m\u00e9dias d\u2019\u00c9tat ont n\u00e9glig\u00e9, mais Maduro a insist\u00e9. En septembre 2017, lorsque le nouveau procureur g\u00e9n\u00e9ral, Tarek William Saab, est arriv\u00e9, il a ouvert la situation de la corruption dans ses dimensions les plus fortes, attaquant des probl\u00e8mes tr\u00e8s complexes, comme celui de PDVSA (Petr\u00f3leos de Venezuela S.A.). L\u00e0, la question a fait l’objet d’un d\u00e9bat public approfondi, m\u00eame contre la r\u00e9sistance de certains secteurs au sein du chavisme, qui disent que ce n’est pas quelque chose dont il faut parler. Il a \u00e9t\u00e9 possible de relier \u00a0ce d\u00e9bat sur la corruption avec les chiffres donn\u00e9s par le bureau du Procureur g\u00e9n\u00e9ral, ce qui a rendu bien des choses plus complexes. Je pense qu’il y a une dimension de ce qui se passe au Venezuela qui ne peut \u00eatre comprise sans int\u00e9grer ce facteur, sachant qu’il s’agit d’un programme de la droite pour le continent. Mais sachant aussi que le processus bolivarien s’est attaqu\u00e9 \u00e0 ce probl\u00e8me. Contrairement \u00e0 d’autres processus, il l’a mis au centre de la table, en disant qu’il fallait prendre ses responsabilit\u00e9s et mener une bataille contre cela.<\/span><\/p>\n

La question de la bureaucratie a connu une \u00e9volution. D’abord, il y avait plus une logique d’analyse, d\u00e9montrant comment la bureaucratie op\u00e8re et porte atteinte dans la vie quotidienne, d’une mani\u00e8re invisible, aux processus d’organisation populaire. Cela a ensuite \u00e9volu\u00e9 vers un d\u00e9bat autour du projet politique et \u00e9conomique, qui est plus qu’une simple question de bureaucratie. C’est dans cette direction que la ligne strat\u00e9gique est orient\u00e9e dans le domaine \u00e9conomique. Le n\u0153ud principal du d\u00e9bat le plus complexe est l\u00e0.<\/span><\/p>\n

\u00a0Pourquoi avons-nous vu, ces derniers temps, que le pari sur le communal, le social, l\u2019\u00e9tatique – en enlevant quelques points cl\u00e9s, comme le PDVSA \u2013 a quitt\u00e9 le centre de la sc\u00e8ne, pour \u00eatre remplac\u00e9 par la question des accords avec le secteur priv\u00e9 ? Qu’y a-t-il derri\u00e8re cela ? Est-ce seulement tactique ou est-ce strat\u00e9gique ?<\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

Comment les \u00a0expulsions de paysans, les assassinats de dirigeants, les difficult\u00e9s pour les communes \u00e0 se d\u00e9velopper s\u2019inscrivent-ils dans ce d\u00e9bat. Cela a plus \u00e0 voir avec l’exercice th\u00e9orique sur la question de la nature du mod\u00e8le \u00e9conomique propos\u00e9 dans la situation actuelle, qui n’est pas id\u00e9ale. C’est une situation pleine d\u2019erreurs qui se sont accumul\u00e9es, avec un blocus \u00e9conomique international de plus en plus lourd, en m\u00eame temps que les secteurs \u00e9conomiques boycottent l’\u00e9conomie. Dans ce contexte, de quoi s’agit-il ? L\u00e0, l’exercice est plus th\u00e9orique sur le type de projet \u00e9conomique, sachant que l’\u00e9conomie, c\u2019 est de la politique concentr\u00e9e.<\/span><\/p>\n

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Comment peux-tu d\u00e9crire l’opposition v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lienne ?<\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

Coinc\u00e9e par sa propre incapacit\u00e9 \u00e0 cr\u00e9er des sc\u00e9narios insurrectionnels ou incendiaires, dans lesquels elle finit par \u00eatre br\u00fbl\u00e9e par son propre feu. Une grande partie de l’opposition est convaincue que \u00e7a ne pourra \u00eatre r\u00e9solu que par une solution violente. Ce n’est pas \u00e0 partir d’une conception id\u00e9ologique, mais parce qu\u2019elle a commis tant d’erreurs, qu’elle a dilapid\u00e9 le peu qu’elle avait, qu’elle est arriv\u00e9e \u00e0 un point o\u00f9 elle n’a pas d’autre choix. Mais sa situation est si critique que, pour que cela se r\u00e9alise, \u00e7a ne d\u00e9pend pas de sa propre force, mais d’un facteur international. Voil\u00e0 le paradoxe de la question. Ils proposent une issue pour laquelle ils n\u2019ont pas la force, c’est pourquoi ils demandent, avec leurs op\u00e9rateurs internationaux, une action depuis le front ext\u00e9rieur dans le cadre de la crise humanitaire.<\/span><\/p>\n

Ensuite, il y a un autre secteur qui oscille entre accompagner la ligne la plus violente et ne pas la soutenir, et dont le gouvernement essaie de se rapprocher pour un dialogue. L’approche continue d’\u00eatre de construire une d\u00e9mocratie participative au sein d’une d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative. Nous avons besoin d’une opposition qui participe selon les r\u00e8gles du jeu qui sont \u00e9tablies et, contre la mythologie qu\u2019elle agite, la droite elle-m\u00eame se charge de la d\u00e9mentir. Quand ils gagnent les \u00e9lections, ils les reconnaissent, mais quand ils perdent, ils ne les reconnaissent pas. Le probl\u00e8me, c’est que lorsqu’ils se pr\u00e9sentent ensemble, certains gagnent et d’autres perdent, alors ceux qui ont perdu demandent \u00e0 ceux qui ont gagn\u00e9 de ne pas reconna\u00eetre leur victoire. Dans leur propre capacit\u00e9 \u00e0 se tirer dans le pied, ils ont cr\u00e9\u00e9 une sorte de crise politique profonde qui conduit \u00e0 la situation dans laquelle, aujourd’hui, leurs principaux porte-parole, leur ligne d’action et leur strat\u00e9gie se trouvent aux USA, via la Colombie.<\/span><\/p>\n

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Comment appara\u00eet la figure de Ch\u00e1vez dans le livre ?<\/span><\/em><\/strong><\/p>\n

Elle appara\u00eet d’une mani\u00e8re complexe, comme un point sur lequel revenir pour r\u00e9fl\u00e9chir en termes de projet politique strat\u00e9gique. Cela appara\u00eet dans sa relation sentimentale et \u00e9motionnelle tr\u00e8s forte avec le peuple, avec ce que Chavez repr\u00e9sentait pour des millions de personnes. C\u2019est une absence qui p\u00e8se. Il arrive m\u00eame d’un endroit o\u00f9 on ne sait pas quoi dire. Il y a un texte, c’est l’un des rares articles que j’incorpore dans le livre, sur un anniversaire de la mort de Ch\u00e1vez, et je raconte comment s\u2019est pass\u00e9e l’\u00e9criture de cet article et sa difficult\u00e9. Parce qu’au sein d’une r\u00e9volution, il y a des choses complexes \u00e0 traiter qui font partie de l’apprentissage de la vie dans cette r\u00e9volution. Comme, par exemple, les secteurs qui usurpent le mot et le nom, se vantent et glorifient, mais qui, dans leur pratique quotidienne, font exactement le contraire. Parfois, le silence est pr\u00e9f\u00e9rable \u00e0 la mise en avant de questions que vous n’avez aucune raison d’aborder \u00e0 ce moment-l\u00e0 dans le d\u00e9bat public. Ch\u00e1vez est omnipr\u00e9sent et appara\u00eet parfois comme une absence. Il y a m\u00eame quelque chose qui ressemble \u00e0 un cauchemar dont on se r\u00e9veille et il appara\u00eet.<\/span><\/p>\n

\"http:\/\/tlaxcala-int.org\/upload\/gal_19152.jpg\"<\/a>Leandro Albani <\/span><\/strong><\/p>\n

Original: Entrevista a Marco Teruggi, autor de Ma\u00f1ana ser\u00e1 historia<\/i>, un diario fren\u00e9tico sobre la realidad venezolana<\/span><\/a><\/span><\/strong><\/p>\n

Traduit par Fausto Giudice \u0424\u0430\u0443\u0441\u0442\u043e \u0414\u0436\u0443\u0434\u0438\u0447\u0435 \u0641\u0627\u0648\u0633\u062a\u0648 \u062c\u064a\u0648\u062f\u064a\u0634\u064a<\/a> <\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Source: Tlaxcala<\/a>, le 28 octobre 2018<\/span><\/strong><\/p>\n

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L’objectif principal du livre est d’essayer de raconter une \u00e9poque, qui est plus qu’une s\u00e9rie d’\u00e9v\u00e9nements ou une r\u00e9flexion, qui est plus que deux ou trois personnes. C’est un moment historique, c’est l’esprit d’un pays d’un certain moment, tr\u00e8s sp\u00e9cifique, qui vit dans une bataille imm\u00e9diate, dans laquelle nous sommes tr\u00e8s d\u00e9fensifs sur le plan de la communication et o\u00f9 nous avons \u00e9t\u00e9 battus \u00e0 la main. C’est aussi un livre pour ceux qui viendront plus tard nous demander ce qui se passait au Venezuela.<\/p>\n","protected":false},"author":123,"featured_media":2311,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[6,217],"tags":[65,1129,1122,131,1125,1170,575,1169,121],"coauthors":[1120],"class_list":["post-2306","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politique","category-abya-yala","tag-abya-yala","tag-leandro-albani","tag-manana-sera-historia-diario-urgente-de-venezuela","tag-marco-teruggi","tag-proceso-comunal-y-campesino","tag-processus-communal-et-paysan","tag-revolucion-bolivariana","tag-revolution-bolivarienne","tag-venezuela"],"translation":{"provider":"WPGlobus","version":"2.12.2","language":"fr","enabled_languages":["es","fr"],"languages":{"es":{"title":true,"content":true,"excerpt":true},"fr":{"title":true,"content":true,"excerpt":true}}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2306","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2306"}],"version-history":[{"count":12,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2306\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2312,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2306\/revisions\/2312"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/2311"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2306"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2306"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2306"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lapluma.net\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=2306"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}